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[弹药知识] 223 AR铜壳vs钢壳,继续纸上谈兵

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发表于 2016-9-27 22:17 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
上次算了一下,AR打钢弹是否划算
http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=32373
得出结论:自己拿几十块钱的便宜管子装一个AR瞎折腾,怎么打都划算,很贵的管子就不好说了。

后来有人指出:luckygunner的测试,管子打的很热,比一般人用的狠,实际寿命可能更长,这也是很有道理的。不过我仍然要指出三点:
  • 那个测试里还是半自动,而且温度没有超过极限
  • 买钢弹一般不是为了五分钟打一发,就是为了大量突突,所以普通人未必就不会把管子打的很热。。。打热的表现更有意义。
  • 同样条件下铜壳弹管子就没事,相对差距是明显的


除了钢被甲磨损枪管这个理论问题,实际使用还有卡弹的问题。有很多人报告不同的情况,有的卡的厉害,有的怎么打也不卡,这可能就看人品了。总结原理如此

一,钢弹壳不像铜弹壳一样会膨胀再收缩,所以它发射的时候,弹壳周围有一定空隙,残渣和气体会通过缝隙进入枪膛(chamber),形成积碳,所以打的多了枪膛就会更紧,最终可能导致卡死,或导致short stroking/extractor failure之类的连带问题。从这角度考虑,一把枪打几十发钢壳没事,不能说明就适合打钢壳,也许只是还不够脏。

(相比之下考虑了钢壳设计的7.62x39, 5.45x39系列弹壳锥度更大,枪膛尺寸也可能更为宽松,实际表现要更好,但是,打钢壳枪膛脏的快这个基本原理是一样的。)

二,如果打过钢壳再打铜壳,也可能卡死,因为枪膛积碳多了以后很紧,而铜弹壳会膨胀,这一胀很可能卡的更死,所以打了钢壳的枪在擦干净以前不建议直接换打铜壳。这种事情在AK上也会发生。当然也有人说两者按一定比例混合,铜壳膨胀可以帮着把钢壳积碳粘上带出来之类的理论。。。这听起来不是很实用因为不同子弹弹着点可能都不一样。

三,对于燃气直接吹进机匣的传统AR而言,如果钢壳弹使用了比较差或者不合适的发射药,也可能带来可靠性的问题,像M16早期的很多问题就是使用了错误的发射药导致。生产钢壳弹的厂家很多是生产俄系口径弹药的,搞223可能只是副业,他们选用的发射药,未必就适合AR。

说了这么多,也应该[实弹射击]了,AR打过无数的铜壳都没碰上过什么实质性的故障,人生不完整,自从上次进了至贱无敌的便宜管子以后,最近又搞到了一批号称次品的大部分打不响的无牌钢壳弹,可以说是丐帮极品,没有最贱,只有更贱,摩拳擦掌,准备去丰富一下人生体验,待续。。。


Update:
连射150发全打响,100%可靠,就是精度很糟糕。。。见后面回复







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发表于 2016-9-27 23:02 | 只看该作者
号称打不响的子弹。。。呃呃呃
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发表于 2016-9-27 23:03 | 只看该作者
你这个melonite的管子还银闪闪的 牛逼
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 楼主| 发表于 2016-9-27 23:04 | 只看该作者
YeSeTeddy 发表于 2016-9-28 00:02
号称打不响的子弹。。。呃呃呃

玩战术malfunction drill,以及精射的时候训练观察recoil anticipation,完全不可预测的臭蛋都很有用。。。
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 楼主| 发表于 2016-9-27 23:05 | 只看该作者
kopje 发表于 2016-9-28 00:03
你这个melonite的管子还银闪闪的 牛逼

必须要最贱,光便宜还不行
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发表于 2016-9-27 23:25 | 只看该作者
非常期待大大的测试结果哦
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发表于 2016-9-28 00:11 | 只看该作者
這個durex的鐵盒子真是意外的適合裝子彈呢  

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发表于 2016-9-28 00:54 | 只看该作者
本帖最后由 chevoodoo 于 2016-9-28 01:08 编辑

楼主,我感觉我的理解和您的论述有点点不一样,请您指正一下,首先这个钢壳和铜壳的都是一样的会在发射时在枪膛里会膨胀再收缩,只不过这两个变形程度不一样。特别是铜合金弹壳强度低延展性好,发射时均匀膨胀,便于退弹。现代炼钢技术进步枪膛设计优化,使用钢壳和铜壳战术差异已经不显著,更多的是使用习惯的差异。技术进步使得使用钢壳更加环保和节约资源,低成本,德国等欧盟军用弹壳也开始少量使用使用钢壳。国内目前为止军用绝大部分都使用钢壳。
除了钢壳的战术性能不差外,使用钢壳更加突出主要是经济性突出,当然便宜的壳子里面也使用便宜的药,目前这种便宜钢壳弹都使用改良单基发射药,威力大,价格便宜但是残渣多(也许烟雾也大),这样战场勤务性能就不好了,就是您说的脏的快。现代军用步枪射速快,即便是铜壳也会出现退壳问题,更多的在枪膛里开容屑槽和改变锥度,而不去太强调使用高成本发射药。
实际上如果使用铜壳配这种发射药,同样也是残渣多,枪膛脏的快。另外,
Fight to your last cartridge,fight with your bayonets, no surrender, fight to the death!
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发表于 2016-9-28 02:59 | 只看该作者
我的AR打了上千发 academy 买的钢壳子弹,SO FAR 没有任何问题。
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发表于 2016-9-28 04:57 | 只看该作者
視用途而定吧。
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发表于 2016-9-28 07:27 | 只看该作者
lacquer coated AR steel case ammo造成stuck case较多见, 就是图里那种绿色的。至于像wolf 那种polymer coated我用过几千发一点问题都没有,但是很明显wolf子弹膛压较低。这种子弹拿来做练习再好不过。

钢壳弹损耗枪膛,好的管子别拿来打。
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发表于 2016-9-28 07:57 | 只看该作者
我的ar几次卡单都是钢壳,毛病都是粘膛,抓壳钩抓不出蛋壳来。都是最后拿回家用棍子从枪口敲出来,从此以后再也没买过钢壳蛋。
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 楼主| 发表于 2016-9-28 08:01 | 只看该作者
frys 发表于 2016-9-28 08:57
我的ar几次卡单都是钢壳,毛病都是粘膛,抓壳钩抓不出蛋壳来。都是最后拿回家用棍子从枪口敲出来,从此以后 ...

没关系,我会带着棍子去靶场的。。。
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我的SBR,aero precision Melonite 10.5寸chambered 556, 从拼好就只打WPA钢壳,目前超过8000发,没有出现过任何FTE FTF, anderson的extractor也没有任何问题.
Mk.18 Mod1 SBR              GLOCK 1934
AAC 556SD                     11.5" Folding AR Pistol
Remignton 870 Tactical     RDB
DDI AKM
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发表于 2016-9-28 11:16 | 只看该作者
还是铁盒子原来装的弹药火力比较猛烈持久
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发表于 2016-9-28 13:28 | 只看该作者
我目前还没打过AR钢弹,但是我欣赏这铁盒子,这一盒弹药能用很长时间的。
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发表于 2016-9-28 13:40 | 只看该作者
这子弹是SG  ammo卖的用硬底火的那批吧,说要用重击锤弹簧+加长撞针才行,属于钢壳里面质量差的 所以没敢买
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发表于 2016-9-28 14:41 | 只看该作者
SlowShooter 发表于 2016-9-28 10:27
钢壳弹损耗枪膛,好的管子别拿来打。

弹壳磨损的是拉壳钩,被甲磨损的才是枪膛/枪管。。。
GLOCK Certified Armorer
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发表于 2016-9-28 15:51 | 只看该作者
期待F大对于这批Golden Tiger的射后感 !
南加内陆帝国唯一华人枪店老板 Al's Guns and Gear  WECHAT6269887858
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达不溜博士

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发表于 2016-9-28 16:06 来自手机 | 只看该作者
平时练习用钢蛋,偶尔有故障也不怕。
真要防身/shtf还是用铜壳更保险。
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