LMT barrel is not CHF ??

Colt1911

really? 虽然是2011年的老贴，但LMT网站上的确每一个字提CHF。
https://www.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=118&t=524900

Philippshen

AR的CHF barrel也就几家厂商有吧，BCM，DD，FN， PSA，听说Ruger AR556也是，虽然没chrome line

GGY

Botach sucks ,  as always .

Colt1911

Philippshen 发表于 2016-3-19 15:22
AR的CHF barrel也就几家厂商有吧，BCM，DD，FN， PSA，听说Ruger AR556也是，虽然没chrome line ...

为啥非要CHF呢？有啥优势呢？好多人说LMT的重管很爽，而且他家是军队，特勤和执法部门的供货商。为啥这些部门不关心CHF呢？成本问题吗?LMT的东西已经很贵了。

touaregs

应该不是CHF，but CL。精度不错，我用14.5的管子打ae223 gtv最好的group是0.5左右moa。基本能进1moa。

Colt1911

GGY 发表于 2016-3-19 15:59
Botach sucks ,  as always .

哦？和Botach有啥关系？

Colt1911

touaregs 发表于 2016-3-19 16:08
应该不是CHF，but CL。精度不错，我用14.5的管子打ae223 gtv最好的group是0.5左右moa。基本能进1moa。 ...

对，Chrome lined。他家管子网上评论不错，还有他家的 Monolithic Rail Platform (MRP)技术据说也很好。

Philippshen

Colt1911 发表于 2016-3-19 16:07
为啥非要CHF呢？有啥优势呢？好多人说LMT的重管很爽，而且他家是军队，特勤和执法部门的供货商。为啥这些 ...

冷锻技术能让rifling用的更耐用一些，而且CHF枪管其实成本低，但是生产用的机器太贵才导致贵的。Colt也是供货商，他们也没用，但欧洲来的FN就用。

alex

没必要这么纠结chf

Colt1911

Philippshen 发表于 2016-3-19 17:26
冷锻技术能让rifling用的更耐用一些，而且CHF枪管其实成本低，但是生产用的机器太贵才导致贵的。Colt也是 ...

如果这样，那么non-CHF的barrel是精度与耐用性的合理组合吗？
因为：
1. stainless steel barrel 是 cut and machined 所以精度好，但耐用性差；
2. CHF的是模具决定的，所以精度差，但耐用；
3. Chrome lined non-CHF高质量钢材的barrel是 cut and machined，所以应该是1和2的完美结合??？

Colt1911

alex 发表于 2016-3-19 17:29
没必要这么纠结chf

最近在看这些东西，索性学习一下

Colt1911

这个是我看到的讨论，但也不保证回帖人是专业人士。
http://www.ar15.com/forums/t_3_1 ... ainless_Steel_.html

CiTY_HuNTeR

Colt1911 发表于 2016-3-19 20:35
如果这样，那么non-CHF的barrel是精度与耐用性的合理组合吗？
因为：
1. stainless steel barrel 是 cut a ...

首先，谁告诉你CHF的一定精度差了？CL影响精度要多过CHF。FN的牛鼻之处就是他家CL的管子比其他CL的精度更高。只不过像前面说的，冷锻工艺的机器更贵，不是所有厂家都用得起的。欧洲的很多高精度栓动也都是CHF管子。
另外，如果我告诉你还有CHF不锈钢的管子，会不会凌乱了？

Colt1911

CiTY_HuNTeR 发表于 2016-3-19 18:19
首先，谁告诉你CHF的一定精度差了？CL影响精度要多过CHF。FN的牛鼻之处就是他家CL的管子比其他CL的精度更 ...

那精度肯定下降了

CiTY_HuNTeR

Colt1911 发表于 2016-3-19 21:22
那精度肯定下降了

如果你不了解CHF的过程，可以看看下面这个视频。

http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=29436


CHF主要增加硬度和耐磨程度，跟精度无关。影响精度的是里面的来复线加工精密度。很多CL影响精度是因为镀铬过程中造成的不均匀，chf只是敲敲打打，实在不知道哪里可以让精度下降的，你从哪里得出CHF“肯定”就会精度下降呢？

Philippshen

Colt1911 发表于 2016-3-19 17:35
如果这样，那么non-CHF的barrel是精度与耐用性的合理组合吗？
因为：
1. stainless steel barrel 是 cut a ...

1. PSA就有不锈钢的冷锻管卖，前一段还挺热的那个CHF 1：8 walde chamber 410 18寸管我也买个。
2. 欧洲的精度猎枪都是CHF的，他们用这个技术比美国这边长，做的也好
3. CHF只是膛线处理技术，在4140或者是4150钢上都可以做，只是更耐用，镀铬枪管则是增加抗腐蚀能力，当然铬比刚硬，也算是增强寿命了吧。

所以最好的大概是，欧洲大厂产的CHF，镀铬（渗氮就不讨论了，有待更多测试），用4150钢的枪管。

heavypanzer

Colt1911 发表于 2016-3-19 17:35
如果这样，那么non-CHF的barrel是精度与耐用性的合理组合吗？
因为：
1. stainless steel barrel 是 cut a ...

1，SS管子可以切割，可以挤压也可以锻造。但是镀铬不能用SS。得上其他钢材。

2，SS切割并不能保证高精度，但是在同样钢材里SS切割膛线的精度寿命肯定低于挤压和冷锻。这是因为材料流线被破坏而且没有另两种加工方式带来的表面加工硬化。

3，美国没有技术做不好CHF镀铬的小厂才会鼓吹cut rifling和非镀铬的“精度”，因为他们要是做CHF和镀铬精度肯定掉的不是一星半点

Colt1911

CiTY_HuNTeR 发表于 2016-3-19 18:25
如果你不了解CHF的过程，可以看看下面这个视频。

http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid ...

道听途说

http://www.ar15.com/forums/t_3_1 ... ainless_Steel_.html

Colt1911

@heavypanzer @CiTY_HuNTeR
多谢指教 学问太深啊 不是一两天能补得过来呀

CiTY_HuNTeR

Colt1911 发表于 2016-3-19 23:21
道听途说

http://www.ar15.com/forums/t_3_12/574148_Cold_Hammer_Forged_Stainless_Steel_.html

道听途说不如本站考古啊，兄弟。

关于PSA前一段卖的那个CHF SS410管子，这边有不少精度报告了，我这只是其中一篇而已。

http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=27323