扒扒SIG的皮

aerostar

AK相对AR的神优势在坊间流传了不只一年两年了，最近几年有好事红脖发明了不少测试来折腾，看看这个AR相比AK究竟有多么不堪，结果好象和大家的期望越来越远，有些甚至证明AR在某些情况下比AK更耐操。

我手头没有AK已经有多年了，这几年一直在折腾AR，但近一年前收了把Sig556xi，虽然比不上Sig550/552，但大家都一至认为它是AK系当中质量算不错的。但今天给我打坏了，拉壳钩断了。要知道这枪只打了一千多发钢壳的223，剩下大概五六千发都是铜壳的。今天没回办公室，明天我去查一下到底是多少发铜壳的。我的7.62X39AR，打了有八九千发了，几乎全是钢壳，坏过一个bolt，两个拉壳钩，其中一个还是LMT的。我以为223AK的bolt应该是run forever. Well, not so much。

另外比较郁闷的是发现手头的四千多发5.45商业弹在AR上没法用，overpressured 得厉害，开一枪要费老劲去手动退壳。用老的军剩弹就没问题。看来得把AK74的工程提上日程了。不知道有74的枪友用现在市面上的商业弹有没有问题？

exoto

7.62的bolt壁那么薄居然这么耐用！

X-PGH

小概率事件?  让你碰到了 Lemon ?        Extractor 这类小部件 - 换一个- 接着 "造" - 看看到底 Last 多久.

HRQYH

軍用比軍用的不知道結果怎樣？

brucewayne

主要是AR可以不断改良 而AK是不行的

大尸凶

同样打762*39， SKS应该比AK更耐用吧。

graycat2006

Sig556xi不是AK, 而且似乎评价很差. 你说的5.45商业弹是Wolf, Tula之类? 在AK上没有任何问题. 62格Wolf钢壳弹在SGL31上5X5平均散布2.38MOA.

Tank-Tank

人家556xi有没有说可以打铁壳蛋啊， 不要以为它什么都吃。 人家才不是ak， 人家是swiss的设计然后山寨

CiTY_HuNTeR

sig? 5.56? 哪点也算不上是AK吧。至少唯一沿袭自AK的long stroke piston没坏。

sig的长枪一直渣，和正经兵工厂出来的AK质量没得比

Israel

飞侠此文和资深枪友身份好像有一点点差距 loh

aerostar

我肯定不算是AK粉，但自认还不是AK黑。作为一个机械设计专业的，我看枪械是看设计背后的理念以及手段。AK当然有他的长处，但我认为我们当初在还没有条件玩枪的时候吸收了太多没有什么道理的神话，包括我自己。但在接触枪械的这短短几年中，开始不再看热闹而是开始看门道。

说美国的SIG山寨的确是非常有幽默感，但如果当真就错了。要说真正意义上的兵工厂，自打麻州的春田死了后，后美国已经没有真正意义上的兵工厂了。SIG这样的厂，其实是代表着这一行现在的水准。

图上左边的是Sig556xi 223口径的枪机，中间是罗马尼亚AK47的枪机，右边是Sig556xi 7。62X39的枪机。目测看SIG的枪机尺寸大概和AK的没有什么两样，当然CAM PIN的位置不一样，启动斜面的位置也不一样。抓壳钩SIG的其实比AK的要小，从加工质量上看也不如AK的。所以我用“扒AK的皮”这样的标题也不太对。不过我想说的是，AK不是神，有很多的都市传奇其实是没有什么根据的。

Qiujhy521

AK有的地方确实被神话了。感觉A K之所以在第三世界这么火，因为一是对使用环境冗余度大些，二是加工精度要求没那么高，关键就是便宜能干活。在北美的军械市场大环境下，没什么优势。

heavypanzer

aerostar 发表于 2016-3-22 12:27
我肯定不算是AK粉，但自认还不是AK黑。作为一个机械设计专业的，我看枪械是看设计背后的理念以及手段。AK当 ...

瑞士的原厂5.56和毛子原厂5.45的抽壳钩大小倒是挺接近，设计略微不同两者抛壳都可靠而且强而有力

美国SIG的品控就是那个Kimber的前高管弄出来的，Kimber到现在都还没缓过来，SIG的QC跌这坑里眼看是好不了了

Hohenstaufenz

Sig 556xi 那枪似乎评价确实很一般，很不可靠。Military Arms Channel 快把那把枪给羞死了。

aerostar

heavypanzer 发表于 2016-3-22 15:37
瑞士的原厂5.56和毛子原厂5.45的抽壳钩大小倒是挺接近，设计略微不同两者抛壳都可靠而且强而有力

我觉得这并不是一两个人造成的，而是现代产业链形成后生出来的管理问题造成的。这在当年兵工厂一厂包含所有的工业工序时是不存在或是不明显的。

原厂的SIG哪里有买，现在还真对550/552开始长草。

aerostar

Hohenstaufenz 发表于 2016-3-22 17:11
Sig 556xi 那枪似乎评价确实很一般，很不可靠。Military Arms Channel 快把那把枪给羞死了。  ...

那是第一代的吧？我这还是第一次发现这枪的问题。这之前上机匣防尘橡胶座的卡片被打断了，但不影响射击。当然SIG的枪机座太软，热处理有问题，但居然也没有影响可靠性，这也是满奇怪的。

aerostar

Qiujhy521 发表于 2016-3-22 15:31
AK有的地方确实被神话了。感觉A K之所以在第三世界这么火，因为一是对使用环境冗余度大些，二是加工精度要 ...

“二是加工精度要求没那么高，”

这个其实就是一个误区。AK不是什么地方加工要求都高，但关键的地方要求一点也不含糊。差一点都不行的。

还有就是AK抗风沙的能力比AR强得多，但抗泥沙的能力反而不如AR。所以当年AK在越南相对AR长出那么大的名声，其实更多的是当年使用的弹药和保养条例的问题，而不是枪的设计上真有那么不堪。倒是在中东，AK要胜对手一大截。

Qiujhy521

aerostar 发表于 2016-3-22 19:07
“二是加工精度要求没那么高，”

这个其实就是一个误区。AK不是什么地方加工要求都高，但关键的地方要求 ...

以前看过篇报道，介绍中东和中亚地区一些生产AK的乡村小作坊。换成AR估计玩不转吧。

akula

我觉得设计和生产是两回事。

设计上可靠不等于生产上过关。AK设计上很可靠，但是如果造的工厂马虎，还是不可靠。

AR如果生产质量好，也能提高可靠性。

我那steyr手枪没有撞针保险我一直觉得不够安全，但是没听说过steyr有过走火的。后来同一个设计师设计了caracal还加了撞针保险，结果那枪出现了走火事故。生产加工不行，再好的设计也没用。