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[枪械知识] 准备入手一把活塞ar15,大神们给提下建议

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楼主
发表于 2014-7-28 02:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
听说活塞的ar15比较靠普,上年底就入手了一把Sig516,年底准备再搞一把,可现在还是摸不太清选择什么好,希望各位大神给提下意见~~
Sig556xi,RRA PDS,ARAK21......这一类的哪个好一点呢?很想搞一把折叠枪托的,但有网上的朋友说折叠的不太靠普,可是为啥呢?

还有说长程活塞的准确不好,可网上纸面资料说准确好.....唉~这边资源太少,很多搞不明白

大神们给讲讲哈

谢谢多谢

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发表于 2014-7-28 03:55 来自手机 | 只看该作者
这个得让小狐狸来说了。他以前发过很详细的活塞ar介绍,并且很推崇pws的piston ar
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发表于 2014-7-28 03:56 来自手机 | 只看该作者
@hauhenstaufenZ
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发表于 2014-7-28 03:56 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2014-7-28 10:38 | 只看该作者
本帖最后由 Hohenstaufenz 于 2014-7-28 18:50 编辑

嘿,欢迎来自新西兰的枪友。关于Piston AR 的选择,这里有几份帖子可以先供楼主参考。

关于Piston AR 的版上统计贴:http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 49&highlight=piston
关于中低价位piston AR 品牌的对比,CMMG vs. Adams Arms: http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 39&highlight=piston
关于活塞ar 的枪管导气长度的选择, carbine length vs. mid-length: http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... =%E6%B4%BB%E5%A1%9E
A review of PWS MK116 by @mdz3344    http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8369&highlight=PWS
关于具体品牌的帖子楼主可以搜索一下,PWS 和 Sig516 在版上都有不少的用户。有时间我可以再帮你刨一刨。

既然楼主问的是piston AR15, 那我就干脆点,依照从高到低的价位推荐我比较熟悉的、而且在我看来性价比较高的四个品牌/型号:

1)PWS MK116 Mod1 or PWS MK114 Mod1, 现价$1800, 每年感恩节前后打折时Aim Surplus 和 PSA 都有$1500-1600 左右的deals. 在Gun Broker 上偶尔也可以找到$1100 左右的upper deals. PWS名列本版Piston 持有量榜首自然有其缘由,基本可以概括为:与DI AR 类似的轻巧与平衡、与AK类似的的可靠性、良好精度、独特的long-stroke piston设计、4-position adjustable gas block, 细致的做工、还不算脑残的价位(尽管也在逐渐逼近LWRC)。

2)Adcor Defense BEAR Elite, 现价基本也在$1800-$2100 左右徘徊,但是在Gun Broker 上面可以经常找到$900 的upper deals. 这把枪的设计非常独特, 枪管: 16" 1:7 FNH 冷锻镀铬枪管,完全 free-floating barrel.
该枪的独特之处是采用介于PWS MK116 Mod1 长行程活塞系统 和 Sig516 Gen2 短行程活塞之间的 ”半长半短“设计, 既有效延迟了后座,又完全解决了短行程活塞系统的carrier tilt 问题。 枪的rail 上配有一个non-reciprocating front charging handle, 同时又保留了传统的AR15 charging handle。使用起来非常方便,尤其是在排障或装弹过程中可以使用户保持sight picture.  此枪的piston chamber 并不是像其他活塞设计那样直接固定在枪管上,而是固定在上导轨上, 这就使得Adcor BEAR Elite 在最大程度上实现了free-floating barrel,从而拥有很好的精度。在我所有的活塞AR 里面, 这把Adcor 反而拥有最佳的精度。 还有一点,这枪的枪管也是由FNH 直接提供,采用的是FN 著名的 "Machine-gun barrel", 拥有很厚的镀铬层,而且也是cold-hammer forged.
这里有几个不错的deals:
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=431660689
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=431831574

3) Sig 512 Gen2, 这把枪楼主已有,所以就不在这里介绍了。

4)Adams Arms Tactical EVO, 在现在市面上所有原厂设计里最为接近PWS 重量与平衡的设计,在某些方面甚至有过之而无不及。全枪价位基本在$1200 左右,但是每天都能找到$730 左右的upper deals,晚上我再提供几个deals 的链接。 Adams Arms 是很早就开始涉及piston AR 研发的品牌,过去几十年来来去去几代的用户都无可避免地做了该厂piston AR 的beta tester。现在Adams Arms 的品牌越来越响,此前其short-stroke piston 系统的carrier tilt 和 overgas 的两个主要问题也得到了很好的改善。很多新兴的AR 厂家都开始使用其piston conversion kit, 例如做工和售后都很好的Core 15 和 Rainier Arms 这两个品牌。我自己有一款Adams Arms 的7.5" piston AR pistol, 拥有时间不长,但对其可靠性和做工还是很满意的。虽然楼主已经拥有质量非常好的Sig 516 Gen1/2? 但是我并不认为选购一把价位稍低于Sig 516的Adams Arms Tactical Evo 会是一个downgrade; 恰恰相反, 如果楼主对于Sig 516 那空枪7.3 lb 的重量和头重尾轻的平衡不是那么满意的话,完全可以考虑一下Adams Arms 的Tactical Evo series。
这里有几个不错的deals: $699 的Adams Arms Tactical Evo upper from 7.5" 到 16“ 都有,运费不超过$10
https://dsgarms.com/adams-arms-3
https://dsgarms.com/aarua-16-m-tevo-556
https://dsgarms.com/aarua-75-p-tevo-556

楼主在原帖中提到的Sig556xi,RRA PDS,ARAK21 这三款带折叠托的步枪,我个人感觉他们其实从严格意义上来讲都更接近于AK (RRA PDS 基本就是完全的AK/AR hybrid,很难定性),而且他们的共有特点是:一个比一个沉。 与这类AK/AR相比,市面上传统的piston AR 有几大优势:
1)越来越多的零件都与DI AR 共享,从free-floating rail 到 bolt, 从扳机到stock 等等。并且价格合理。
2)越来越好的重量和平衡,举四个具体例子: PWS Mod0 到 Mod1, Adams Arms Tactical 到 Tactical EVO 到最新的 Evo Ultra Light, Barrett REC7 Gen1 到 Gen2, LWRC M6A2 到 现在的 LWRC IC.
3)很关键的一点,可以通过更换buffer 和 buffer spring 来近一步调整步枪的后坐与gas 系统的可靠性,这一点恐怕是AK/AR hybrid 还无法做到的,原厂设定是啥就是啥,很难调整。

Enjoy your piston action

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发表于 2014-7-28 11:17 | 只看该作者
活塞在什么情况下比较靠谱:

1. 短管 (sub 11" barrel)

2. 消音

3. 短管+消音


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发表于 2014-7-28 12:17 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-7-28 10:38
嘿,欢迎来自新西兰的枪友。关于Piston AR 的选择,这里有几份帖子可以先供楼主参考。

关于Piston AR 的版 ...

最希望听到sig516的评价了。。。
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发表于 2014-7-28 13:52 | 只看该作者
zher 发表于 2014-7-28 12:17
最希望听到sig516的评价了。。。

你自己就有一把,还问?都是好枪啊。Sig516 基本就是中产阶级的LWRC, 二者差别太小了,怪不得前段时间LWRC 要告Sig Arms 侵犯其设计产权。
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发表于 2014-7-28 14:01 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-7-28 10:38
嘿,欢迎来自新西兰的枪友。关于Piston AR 的选择,这里有几份帖子可以先供楼主参考。

关于Piston AR 的版 ...

有一点我比较好奇,就是free-float的piston AR精度与类似的DI AR能差多少?
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发表于 2014-7-28 14:12 | 只看该作者
FJC 发表于 2014-7-28 14:01
有一点我比较好奇,就是free-float的piston AR精度与类似的DI AR能差多少?

You'll get the answer in a week. Range trip this Sunday.
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发表于 2014-7-28 14:17 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-7-28 14:12
You'll get the answer in a week. Range trip this Sunday.

好,你要是贴一个100yd枪友版5x5靶纸,上面有25个洞,我给你私人转账1000子弹。。。
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发表于 2014-7-28 14:19 | 只看该作者
FJC 发表于 2014-7-28 14:17
好,你要是贴一个100yd枪友版5x5靶纸,上面有25个洞,我给你私人转账1000子弹。。。 ...

My Lord, I was looking for targets like that... Thanks, man! Wow, I thought I had to make one myself.
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发表于 2014-7-28 14:20 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-7-28 14:19
My Lord, I was looking for targets like that... Thanks, man! Wow, I thought I had to make one myse ...

如果是10倍以内的镜子,最好用中间1寸全黑的那个版本,或者在中间贴上1寸的shoot-and-see贴纸
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发表于 2014-7-28 14:22 | 只看该作者
FJC 发表于 2014-7-28 14:20
如果是10倍以内的镜子,最好用中间1寸全黑的那个版本,或者在中间贴上1寸的shoot-and-see贴纸 ...

I'm gonna use PA 4-14x44 FFP scope for the accuracy test, for both the rifles and the scope. Hopefully that'd be enough.
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发表于 2014-7-28 14:25 | 只看该作者
FJC 发表于 2014-7-28 14:17
好,你要是贴一个100yd枪友版5x5靶纸,上面有25个洞,我给你私人转账1000子弹。。。 ...

I only have a couple hundreds of XM193 and MTAC left in my inventory, so I should probably order a few boxes of precision ammo tonight. Any recommendations?   
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发表于 2014-7-28 14:29 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-7-28 14:25
I only have a couple hundreds of XM193 and MTAC left in my inventory, so I should probably order a ...

可以试试hornady tap,不管最后打靶准不准,都是很好的自卫子弹
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发表于 2014-7-28 14:48 | 只看该作者
在新西兰能给你选择的AR 本来就不多, 活塞的就更少了。  HKMR223, LWRC, ARAK21, POF, SIG516 , 或者自己拼adam arms.   而且货都非常非常少,上面这几款活塞除了SIG516,整过个国家其他的活塞AR几乎每款数量都不超过20把(新西兰的dealer过去对AR的认识几乎为零,也就从2009年开始才慢慢多起来)。  所以你的选择几乎没有。   
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发表于 2014-7-28 14:52 | 只看该作者
triggerpull 发表于 2014-7-28 14:48
在新西兰能给你选择的AR 本来就不多, 活塞的就更少了。  HKMR223, LWRC, ARAK21, POF, SIG516 , 或者自己 ...

Wow... I guess that'll make the selection process a lot easier... Good to know.
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 楼主| 发表于 2014-7-29 03:19 | 只看该作者
triggerpull 发表于 2014-7-28 14:48
在新西兰能给你选择的AR 本来就不多, 活塞的就更少了。  HKMR223, LWRC, ARAK21, POF, SIG516 , 或者自己 ...

最近准备申请E证,6mm柜都买好了,E下来就好说了,我联系好了dealer,有E证就能在美国订,就是要等比较长点的时间
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 楼主| 发表于 2014-7-29 03:23 | 只看该作者
但新西兰市面上的AR系列的确太少了,活塞的除了hk416也就sig516了,hk416好贵,6000-6500刀,刀刀割肉啊,顶两把sig516了,而且也不知道这边卖的hk416怎么样,只有一家店卖,而且是已知新西兰最黑的黑店
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