M855的討論嚴重偏離方向

jerseyv

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QuiMi

Great point!

7.62

说得很好，2A和sporting和打猎没半点鸟关系。2A的目的就是要干翻政府的军队的，就是要有穿甲弹让老百姓能用得了的。

davidd

FJC

不要高估大众的理解能力，很多人就是以为m855是穿甲弹，尤其是高价抢购的

这里有两个争议点，一是穿甲弹该不该禁，事实是很多穿甲弹早就禁了，这个时候拿出来说无益于事

二是m855是不是该禁，这里面显然有很多欺诈和误导，首先应该知道m855是不是穿甲弹，高价抢购的人，都是o8的成功欺骗对象。这件事的本质是找了无理的“穿甲”理由来禁一种很普通的子弹。弄清楚m855的基本事实显然是很重要的。

jerseyv

事实是很多穿甲弹早就禁了，这个时候拿出来说无益于事

這種結果就是視頻里所說的爺爺輩，爸爸輩不抗爭的後果。
我們無作為，這句話到兒孫輩就成了:
事實是很多xx彈早就禁了，這個時候拿出來說無益于事。具體xx是啥取決於我們現在的態度和行動。

FJC

jerseyv 发表于 2015-3-1 10:49
事实是很多穿甲弹早就禁了，这个时候拿出来说无益于事

這種結果就是視頻里所說的爺爺輩，爸爸輩不抗爭的後 ...

抗争也要讲策略，有针对性

人家喊"m855是穿甲弹要禁！“

你要是在这个时候喊”反对禁穿甲弹！“

结果就是你成了人家的宣传机器，m855真成穿甲弹了

jerseyv

前面已經說了，禁穿甲彈是上輩人不抗爭妥協的結果。
圍繞2a的抗爭才是最有力的，否則有針對性的抗爭幾乎就是被人牽著鼻子走。

FJC

jerseyv 发表于 2015-3-1 11:41
前面已經說了，禁穿甲彈是上輩人不抗爭妥協的結果。
圍繞2a的抗爭才是最有力的，否則有針對性的抗爭幾乎就 ...

对手给大众洗脑，从来都是使用旁敲侧击加上撒谎的手段

对方说“禁M855穿甲弹！“，如果回应”2A要求老百姓有穿甲弹！“就是被人牵着鼻子走了，让大众以为M855是穿甲弹，疯狂高价抢购就是这种洗脑成功的典型表现。问题的实质是打着穿甲弹的借口来禁普通子弹。

对方说”禁AR15突击步枪！”，如果回应“2A要求老百姓有突击步枪！“也是被人牵着鼻子走，让大众以为AR15是M16一样的全自动“突击”步枪。问题的实质是打着自动步枪的借口来禁普通半自动步枪。

对方说“全面背景检查禁止罪犯有枪！”如果回应“2A要求人人有枪！“就完蛋了，普通人会怎么想？问题的实质是打着背景检查的借口来登记没收枪支。

进攻有进攻的策略（推动正面的立法，打反面法律的官司），防守也有防守的策略，不能被人牵着鼻子走，无论是进攻还是防守，说的话都是给中立的大多数听的，说难听点就是看谁更会给大众洗脑

jerseyv

用2a“洗腦”才是最好的洗腦。否則還是被牽著鼻子走。
認為大眾以為ar15和m16一樣是一件不好的事，就是佐證。
大眾認為為什麼老百姓不能有m16, 2a要求老百姓有突擊步槍，那就對了。

FJC

jerseyv 发表于 2015-3-1 12:19
用2a“洗腦”才是最好的洗腦。否則還是被牽著鼻子走。
認為大眾以為ar15和m16一樣是一件不好的事，就是佐證 ...

这一点我很同意，最有效的洗脑办法，就是鼓励（不是忽悠）更多的人买ar，买更多的ar... $40一个的机匣，人手一个，洗脑就成功了，屁股决定选票。。。就像手枪普及以后ccw的权利扩张不可阻挡

喊2a口号宣称要求平民自由拥有全自动，在现阶段未必是好策略，别人不说，最铁杆的2a拥护者可能都会出来反对，因为他们很可能已经花了好几万美元购买全自动。这种事是要一步一步来的，sbr之类的荒诞法律是更好的突破点，因为智商正常的普通人无论如何都不能理解为什么禁sbr而允许更长的步枪和更短的手枪

TexasGunNut

FJC 发表于 2015-3-1 12:37
不要高估大众的理解能力，很多人就是以为m855是穿甲弹，尤其是高价抢购的

这里有两个争议点，一是穿甲弹该 ...

我被O8骗了

Snowbird

TexasGunNut 发表于 2015-3-1 15:14
我被O8骗了

flyblade

FJC 发表于 2015-3-1 12:52
这一点我很同意，最有效的洗脑办法，就是鼓励（不是忽悠）更多的人买ar，买更多的ar... $40一个的机匣，人 ...

很多拥有AR 的人是不会反对禁止出售AR 的
人有时很自私

FJC

flyblade 发表于 2015-3-1 21:00
很多拥有AR 的人是不会反对禁止出售AR 的
人有时很自私

但是如果让你的财产变得一文不值，或者没收，肯定要急的

flyblade

FJC 发表于 2015-3-1 21:13
但是如果让你的财产变得一文不值，或者没收，肯定要急的

白人都认为＂祖父＂法 不会没收枪的。就象全自动一样
政府没有这个人力和钱来没收
而且长枪没登记。 政府收枪的话。埋在后院就好了  用再挖出来

FJC

flyblade 发表于 2015-3-1 21:43
白人都认为＂祖父＂法 不会没收枪的。就象全自动一样
政府没有这个人力和钱来没收
而且长枪没登记。 政府 ...

CT不是不注册就非法了吗，注册了只要寄封信就没收了，成本$0.5

flyblade

FJC 发表于 2015-3-1 21:47
CT不是不注册就非法了吗，注册了只要寄封信就没收了，成本$0.5

好象沒有人注册吧？
加州也没要求去一月一日前的长枪注册。新买的才注册

ccwpapago

flyblade 发表于 2015-3-1 21:52
好象沒有人注册吧？
加州也没要求去一月一日前的长枪注册。新买的才注册 ...

買槍時FFL不就都已經知道把槍領走的槍主是誰了嗎？

flyblade

ccwpapago 发表于 2015-3-1 21:56
買槍時FFL不就都已經知道把槍領走的槍主是誰了嗎？

对 政府知道你买过枪1但不知你有几条枪 和型号。
加州在以前一个ffl 手续可买多条长枪。一短枪一长枪就要做两次手续，只登记短枪。
现在买长枪要登记了型号和编号
如果政府要收AR 就把s&w mp sport 交出去， 其它的就不用我说了吧？