自卫手枪弹药口径、弹型的选择：9mm or .45 ； FMJ or JHP

semilin

估计这里的大多数枪友开始学习手枪的时候，都会被告知.45ACP有更强的stoping power，JHP能更有效的杀伤被射目标。我也一直这么认为，.45ACP后坐力更大，子弹更粗，JHP可以有效扩展增加受创面积。最近因为即将来临的限购，必须要囤子弹了，所以选择什么口径什么类型的子弹突然变成了重要的问题。在查阅了网上的大量资料之后，发现这个问题似乎不是那么简单，依然存在着很多争论，比如有人拿FBI 2014年的报告说其实9mm和.45ACP就杀伤力而言基本一样。更有人说，其实FMJ也是可选的自卫弹药，JHP未必有想象中的杀伤力。比如下面这个视频：

突然发现自己虽然学枪也有一段时间了，当对真正的子弹击中身体会出现的情形却知之甚少，多数知识其实都是影视作品里的创作想象，或者最多就是一些个人枪友的弹道测试。因此，我想真正客观而科学的认识和学习手枪枪伤的过程会对使用手枪进行自卫家防，特别是对非军警的个人，在真正遇到危险之前基本上没有机会亲身看到或者了解中枪过程的经历，会有很大的帮助。下面这个是一个医学视频，专门对比了步枪，手枪，和不同口径的枪伤，以及详细讨论了不同子弹的创伤过程。（内有血腥画面，不适者慎入）

骑鹿二

劣币驱逐良币，最pupular 的一定是商家/厂家最能赚钱的。比如9mm 和塑料枪。

pita

就是说医学伤害忽略不计

semilin

pita 发表于 2020-2-21 04:57
.45是不是比9mm多造成一些伤害，是的，但并不是60%。。。

把致命部位的截面，等效为一个圆，然后通过散射截面大小的比，可以算出物理学上的伤害差异。
但医学解剖学上，无明显区别。

pita

.45是不是比9mm多造成一些伤害，是的，但并不是60%。。。


我们怎么能够知道是什么百分比？

ms86

atlas

gggghbr 发表于 2017-11-27 19:40
躲在角落放鞭炮是不是有同样效果？

这个没问题。只要你能找到并且点着。

semilin

highlander 发表于 2017-11-28 05:28
.45ACP比9mm JHP多造成60%组织损伤是毋容置疑的，简单说提高60％准确率也没有大错。
因为人体是三维的不是 ...

FBI不告诉你JFK是谁杀的是因为不告诉你并不会导致很多FBI agent死亡，而FBI通过大量实战枪伤的分析，用自己agent的命投票选了9mm我觉得还是比网友对着明胶臆想要可靠一些的。人体不是三维明胶，是复杂的皮肤，肌肉，空腔和骨骼组成的结构。.45是不是比9mm多造成一些伤害，是的，但并不是60%，没有任何医学报告说.45比9mm造成明显可区分的伤害，而且从那个医学视频可以看出手枪的枪伤在非致命区域都是不足以立即停止犯罪的。FBI的结论是1st placement，2nd penetration，3rd expendsion（diameter）。而且在考虑到实际使用的手枪和弹药的情况下，.45的出口速度要比9mm低很多，所以真正的.45和9mm造成的伤害并非和截面积成线性正比。

至于9mm和.45谁打得快打得准，这里大多数枪友的结论都显而易见，也是符合物理学规律。两个master的.45打得好并不能得出任何普遍的结论，我觉得只能说他们的9mm打得太烂，不然USPSA要修改规则了。当然，你还有可能找到一个500SW打得比.22LR好的人，但并不影响FBI或者普通家防自卫对口径的选择。

昨天刚好有人宣布“口径之争”已死，John Correia （founder and owner of Active Self Protection）通过6000多份问卷调查发现，70%的Firearms Carriers选择9mm，剩下的10%：.40SW，9%：. 45ACP，以及其他口径。

highlander

.45ACP比9mm JHP多造成60%组织损伤是毋容置疑的，简单说提高60％准确率也没有大错。
因为人体是三维的不是二维的靶纸，对比9mm和.45ACP空腔面积算一下体积那不是一目了然吗？
其次没有打中要害比如说打中肩膀或大腿，.45ACP因为损伤大还击的可能性一定小于9mm。
FBI说什么是有原因的，得看它说得是否有道理。我就不相信它不知道谁杀了JFK，可它会告诉咱们吗？看着有明显差别的空腔图说street上效果差不多，那不是瞎话吗？打中要害效果当然差不多了，点22打中要害也得立仆，问题是没有打中要害的差别。
至于选择什么口径是因人而异，选择自己打的最快最准的。有个实验找了两个IDPA Master和一个Expert试验9mm, .40和.45，结果两个Master的.45 hit factors最好，Expert的9mm最好，所有人的.40最差。

无语

kisskaren 发表于 2017-11-27 11:07
另外自卫起码包括ccw和家防，ccw拔枪打人可能一辈子赶不上一次，每天的携带舒适性很重要，所以枪不能太大太 ...

无语

gggghbr 发表于 2017-11-27 11:05
口径之争估计永远不会平息了，哪怕所有的弹道专家权威机构都有统一的定论（现状是大部分都已经同意9mm jhp ...

zooie

semilin 发表于 2017-11-27 10:45
“能打到哪里，能打出几发”不就是9mm和.45的区别吗？难道你有一只17发的.45手枪打得和9mm full size一样 ...

用你打的最好的，信心最足的枪家防就好了

FJC

hhqiangyou 发表于 2017-11-27 18:45
身在加共,十发弹夹的话当然越大越好了. 所以不用纠结45还9mm

打枪快的人，换弹匣往往也会快

semilin

huh 发表于 2017-11-27 20:25
家防左轮，首发.357 Magnum Golden Saber，后面5发Hornady的.38 critical defense lite.

基本情景设定是首 ...

是个好主意，兼顾首发威力和续发连射。

Rocky

jerseyv 发表于 2017-11-27 20:11
家防用shotgun，shotgun， shotgun

哈哈哈，这是家防还是拆房？小心老婆和你拼命

Rocky

gggghbr 发表于 2017-11-27 19:40
躲在角落放鞭炮是不是有同样效果？

如果有鞭炮能象放9mm那么响，一伹家里有了贼，我一定拿着枪，蹲在角落里放鞭炮

huh

家防左轮，首发.357 Magnum Golden Saber，后面5发Hornady的.38 critical defense lite.

基本情景设定是首发单动+后面乱扣。

jerseyv

家防用shotgun，shotgun， shotgun

frankcamp

个人纯属意淫啊 我觉得吧 115gr的9mm弹头跟230gr的.45弹头砸在身上的感觉肯定是.45更疼一些

家里进贼了我肯定把9mm的92fs塞给老婆 自己拿.40的p226 躲在门后…

家防不是西部单挑决斗 三到五米守株待兔 精度大概练练就够了 没那么重要 利用地形合理撤退 出其不意泻完十发子弹 然后换弹夹上膛准备补枪

gggghbr

Rocky 发表于 2017-11-27 19:20
版上各位枪友真是很认真，令我佩服。这些讨论从技术方面完全是合理的，但我只想说家防的目的是 ...

躲在角落放鞭炮是不是有同样效果？