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[弹药知识] 开光Hammerli Trailside, 顺带测试18种22LR赛蛋

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发表于 2019-11-26 22:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
前阵子又获得了LD审批,入了个二手Sig/hammerli Traiside Competition,理由是要凑齐打Bullseye 2700的家伙。。。不过现在水平还在2100上下,还需练习。。。

枪和网上风评一样,很准,后座小,重心舒服,问题也一样,扳机护圈有个容易裂的地方,到手发现真的裂了,然后弹夹也有点问题导致开始的时候FTF很多。好在Walther现在负责Hammerli的售后,可以直接订零件,干脆一口气换掉了扳机护圈,复进簧,弹夹,Trigger Bar Spring,Trigger Second Stage Plunger,顺便打磨了一下sear,结果还是非常满意的,扳机调到了2.5磅,非常清脆,2 stage扳机感觉也比1911控制击发时机容易得多。

.22最头疼的是基本没有复装的可能,只能找合适的厂蛋,所以花了点时间搜集了一圈加州能买到的22LR赛蛋,趁着雨季还没到来赶紧下靶场测。测试温度55F,距离50码,用的4x pistol scope,在沙包上打,结果如下:


稍微汇总了一下,基本上是越贵越好,但是低价区也有几个性价比很高的,总的感觉是。。。和论坛评价一样,CCI SV平时练习应该就够好了,Norma Match 22和Fed Auto Match似乎也可以备选


看蛋壳发现有不少牌子都是套了马甲,实际生产厂似乎就这么多?


最后来个合影

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 楼主| 发表于 2019-12-3 17:35 | 只看该作者
本帖最后由 kcl31 于 2019-12-3 17:36 编辑

今天又去靶场溜了一圈,主要是再着重测试一下之前表现还可以,价格也可以接受的CCI SV和Norma Match22,这次偷懒没有按重量sort子弹,但是因为打的少,枪比较干净,之前50发重量差别只有0.3gn的Norma这次表现很好,而50发重量差别在0.8gn的CCI就比之前差了一些。 目前看来还是用Norma练习比较靠谱。




另外干净的枪Norma都打出了50码1寸的成绩,估计好好清理下Lapua能进2猫
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 楼主| 发表于 2019-11-29 22:07 | 只看该作者
假期无聊搜了搜,发现Hammerli Trailside/X-esse和S&W M41还挺有渊源:
  • 1925-Walther Sport Pistol,受Colt Woodsman启发设计的专为当年的奥运射击比赛设计的22LR运动手枪,7.4寸管,12发弹夹
   

  • 1932-改良为Walther Olympia Gen I,为1932年洛杉矶奥运会而生,弹夹容量变为10发,基本结构,包括field strip的方法一直影响到今天的Hammerli X-esse
   

  • 1936-改良为walther Olympia Gen II,有多种型号,枪管长度覆盖4-10寸,有可选装的枪口配重以对应新流行的25米速射项目,1944年末停产
   

  • 1952-二战后Walther被禁止制造武器,瑞士的Hammerli被授权制造Olympia
  • 1957-Smith&Wesson 著名的Model 41上市,设计就是基于Walther Olympia,和Hammerli208/X-esse同源
   

  • 1966-Hammerli根据Olympia的基础研发了200系列,其中最出名的是Hammerli 208,枪管长度5.75寸,也带有可选枪口配重,和Olympia比最大特点是后瞄改为固定在frame上,这把枪至今保持着ISSF 25米标准手枪的记录(584环,1983)
   

  • 1990s-2000s-90年代末弹夹前置的22LR运动手枪开始出现并流行,包括Hammerli 280/SP20, Walther SSP, Pardini SP等,这些枪有握把方便修改和调节,扳机机构更容易做出顶级手感,重心位置更利于现在流行的速射比赛等,208系列开始渐渐淡出奥运会场
  • 1998-Hammerli 208s停产,这也是208系列的最终版本,最主要特点是扳机调节机构经过不少改进,可以调节pre travel,post travel,1,2级扳机重量,甚至sear-hammer engagement depth都可以调节
  • 1999-Hammerli推出了X-esse,本质上是215(和208基本一样,slide和rear sight表面处理有区别)的现代版本,扳机结构相对208s有简化,后瞄恢复到了slide上,有些零件也换成了塑料(握把,扳机,弹夹)和铝合金(slide),Sig Arms是X-esse的美国进口商,美国销售版本名叫Trailside,2004年停产
   

  • 2006-Hammerli被Umarex收购(也是Walther的母公司),齐产品改由德国的Walther工厂生产,X-esse也恢复生产,Walther版本的X-esse在扳机机构和枪管制造方式有了改动,但是其他部分零件基本一样


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发表于 2019-11-28 10:50 | 只看该作者
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发表于 2019-11-28 07:15 | 只看该作者
牛枪啊! 咱还是老老实实玩儿咱的屁22,明年升级个乳鸽什么的。。。
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 楼主| 发表于 2019-11-28 04:46 | 只看该作者
一派溪山 发表于 2019-11-27 23:41
Model 41是评价的非常高一把枪。枪本身做工很好,烤蓝漂亮。

扳机没的说,行程较短,清脆无比。据说扳机 ...

估计是弹夹在握把内的rimfire里最好的两把?打过Pardini SP,感觉板机是下一个level了。。
另外trailside/xesse就是208s的现代简化版

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发表于 2019-11-27 23:41 | 只看该作者
kcl31 发表于 2019-11-27 13:40
身在水深火热的北加湾区。。。

Model41只在店里把玩过,没有真打过,所以没啥发言权,唯一体会就是跟191 ...

Model 41是评价的非常高一把枪。枪本身做工很好,烤蓝漂亮。

扳机没的说,行程较短,清脆无比。据说扳机最好的两把rimfire手枪,一把是208s,一把是41。
拿掉扳机的销钉就能调扳机重量。
枪本身质量比较大重心稍靠前。

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发表于 2019-11-27 22:28 | 只看该作者
kcl31 发表于 2019-11-27 05:30
早期版本完全一样,只不过Trailside是美国版,X-esse是欧洲版

后来Hammerli被Walther收购后的X-esse有点 ...

多谢解惑,真涨知识了。
朋友有一把X-esse,很久以前打过一次,都没啥印象了。
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 楼主| 发表于 2019-11-27 13:40 | 只看该作者
zooie 发表于 2019-11-27 11:59
请问Smith Wesson Model 41怎样?
你在南加吗?要打.22步枪精射我们有个专门的靶场。。。
...

身在水深火热的北加湾区。。。

Model41只在店里把玩过,没有真打过,所以没啥发言权,唯一体会就是跟1911手感更像,坊间传言老的A serial的polished finished的5寸重管版最好
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 楼主| 发表于 2019-11-27 13:34 | 只看该作者
本帖最后由 kcl31 于 2019-11-27 13:37 编辑
zacvoid 发表于 2019-11-27 11:20
这个我也有一把,不过不是这种竞赛握把

不打NRA Bullseye这类单手比赛的话这握把就没啥必要啦,不过如果你的是老版Trailside或者新版但是非Sport version的话,强烈建议从Walther订一个sport version的second stage trigger plunger,比原本的不可调节的plunger好太多

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发表于 2019-11-27 11:59 | 只看该作者
请问Smith Wesson Model 41怎样?
你在南加吗?要打.22步枪精射我们有个专门的靶场。。。
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发表于 2019-11-27 11:20 | 只看该作者
这个我也有一把,不过不是这种竞赛握把
嘛也不会
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 楼主| 发表于 2019-11-27 10:53 | 只看该作者
FJC 发表于 2019-11-27 10:36
我以前做过一些研究,出处找不着了,mk系列的 barrel-reciever不应该有太大区别,mk4在精度上并没有什么 ...

确实,我买Trailside而没买mk41和后期Xesse的原因也是想到瑞士制造加上每把枪带测试靶子。。。现在看这靶子精度和测得差距确实也不大,2MOA出头的样子。。。

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发表于 2019-11-27 10:36 | 只看该作者
kcl31 发表于 2019-11-27 11:31
这个确实有道理,估计ruger mk系列用户的样本偏差比那些欧洲枪来的大的多。我也是受bullseye记录的影响, ...

我以前做过一些研究,出处找不着了,mk系列的 barrel-reciever不应该有太大区别,mk4在精度上并没有什么特殊的地方

还有一个因素就是便宜货可能要一定程度上靠运气,不过贵枪其实也是要看运气,最稳妥的成功方式可能是买很多来试然后留两个最好的


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 楼主| 发表于 2019-11-27 10:31 | 只看该作者
FJC 发表于 2019-11-27 09:56
统计意义上说,用便宜枪的不靠谱的人更多(比如拿着铁瞄去测器材精度又打不出好结果来),肯花钱买贵枪的 ...

这个确实有道理,估计ruger mk系列用户的样本偏差比那些欧洲枪来的大的多。我也是受bullseye记录的影响,看历届大佬大都是用MK41,Hammerli208,Pardini SP这些,Trailside/X-esse出名也是因为当年Cardinal Center的Jim用这把枪打出了897-60x的记录(90枪里只有3枪没进10环)

估计这些人选枪的因素可能更多是grip angle之类的,毕竟他们都是军队背景打1911出身,要是真拿bullbarrel的最新的mk4估计也能有差不多的成绩

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发表于 2019-11-27 09:56 | 只看该作者
kcl31 发表于 2019-11-27 05:25
Ruger那么准?在所有bullseye论坛和rimfire论坛上一般都推荐mk41,hammerli和pardini之类的作为ruger的nex ...

统计意义上说,用便宜枪的不靠谱的人更多(比如拿着铁瞄去测器材精度又打不出好结果来),肯花钱买贵枪的人靠谱的更多。但是3-4moa并不是很高的精度,我相信一般的三四百块的重管22都能打出类似效果来。
随便找一个Mk的靶纸

https://airgunwarriors.com/commu ... re-pistol-accuracy/

这里面说了五发 Average 表现就是0.6-0.9”,换算成十发也就是一寸多,不算离谱。

我的Mk 打三分钱的 aguila

我都没有试过4分以上的子弹,因为再准我也不会去买来打


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 楼主| 发表于 2019-11-27 08:20 | 只看该作者
另外报告一下可靠性,昨天打了600多发没清理,只出现过4,5次FTE,两次FTF,除了一次是Fedreal Auto Match,剩下全部发生在Aguila上
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 楼主| 发表于 2019-11-27 08:13 | 只看该作者
DOGSTAR 发表于 2019-11-27 07:19
让你买ruger mk你不听,后悔了吧

不后悔,1是加州买不到,2是眼见为实,ruger看过的group都不理想,更相信bullseye那些老头的选择
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发表于 2019-11-27 07:19 | 只看该作者
kcl31 发表于 2019-11-27 04:25
Ruger那么准?在所有bullseye论坛和rimfire论坛上一般都推荐mk41,hammerli和pardini之类的作为ruger的nex ...

让你买ruger mk你不听,后悔了吧
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 楼主| 发表于 2019-11-27 05:45 | 只看该作者
重新处理了一下靶图,靶3个10发组按照靶子对齐叠成一个30发组更容易看一点,虽然精度差别还是不小,但是所有子弹都能hold 50码B6标准靶的10环,所以看来后面至少是不用纠结弹药和枪的精度了,要专心练手





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