枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 3926|回复: 23

[附件选择] SKS成功装上红点瞄准镜,经历四百多发考验,50米散布一英寸

[复制链接]

268

主题

2423

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19868
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2019-4-29 04:59 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 easycity 于 2019-4-29 06:13 编辑

我的南斯拉夫SKS, M59/66, 1970年生产。用BadAce 导轨,装Vortex Crossfire红点瞄准镜。完全不损伤原来的枪。到现在经历四百多发,基准没有明显的变化。50米的散布在一英寸左右。
首先说明,我在麻州,对拥枪非常不友好。AR和AK,包括所有的改型,都不允许拥有。五百美元以下,高可靠性的战场用半自动步枪,SKS只此一家,别无分店。所以才螺丝壳里做道场,折腾这许多,拼成一支我能有效运用的战场步枪。
我另外有一支中国产五六半,不容易拆下后瞄装导轨和红点,就专门留着体会SKS铁瞄的射击乐趣。不过,我眼睛有非常严重的散光,铁瞄的虚光太厉害,瞄准费力费时,而且准确度很低。
南斯拉夫SKS,购自Classic Firearms. 膛线非常新,外观也漂亮,木把上有几个小坑。扳机行程长,非常涩,力量十磅左右。


我试过各种瞄准镜导轨,不少是替代Receiver Cover的。认真挫好,非常紧密地装进去,开枪就发现,子弹的后坐力作用在Receiver Cover上非常大,Cover在Receiver上扭来扭去。替代Receiver Cover的导轨从理论上就不可能成功。

我现在用的是BadAce生产的后瞄替代导轨。需要按照Youtube上的教材取下后瞄,从Operation Rod的Channel中撬起弹簧钢片,取出弹簧钢片。
俄罗斯原产SKS和中国五六半,后瞄多了一个非常小的Pin, 无法轻易取下。有的Pin可以敲出来,有的就只能磨掉,对原枪有非常不易察觉的损伤。我如果没有容易取下后瞄的南斯拉夫SKS,我就把我的中国五六半的小pin磨平了。现在,我就不折磨我的五六半了,专门用它来体验铁瞄的射击乐趣。
https://www.badacetactical.com/products/sks-low-profile-ndt-red-dot-mount-with-back-up-sight



按视频安装导轨,安装红点。我在每个螺丝上用Blue Loctite,不然一定会松动。
我的Vortex红点安装的位置,后面正好可以使用弹夹供弹。前面的位置可以让活塞筒旋钮部分升起,可以取下活塞筒,清洗最容易弄脏的活塞部分。但是,旋钮无法完全升起,Operation Rod和弹簧无法取出。不过,Operation Rod不容易被弄脏,可能打几千发不清理都不会影响操作。



红点瞄准镜装好以后,几次去靶场,打了四百发以上的子弹,Zero没有我能发现的偏移。最近一次在理想的情况下,50米散布能在一英寸左右。
下图是一个弹夹十发的分布,七发集中在瞄准点的一英寸多范围以内。其他三发也在三英寸范围内,应该是我的射击技术问题,和下面要谈到的,可能的枪管发热,严重降低射击精度的问题。





268

主题

2423

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19868
沙发
 楼主| 发表于 2019-4-29 05:27 | 只看该作者
我的南斯拉夫SKS 装上红点瞄准镜以后,最近一次去靶场,没有调节瞄准镜,第一个弹夹十发子弹,七发就打在瞄准点的一英寸多范围内,其余三发也在三英寸范围内。



但是,紧接着的第二个弹夹,十发子弹就偏上1.5英寸,散布也扩大到了三英寸。


第三个弹夹,十发子弹,九发散布三英寸,一发飞的很远。


第九个弹夹,十发子弹,散布2.5英寸


第十个弹夹,十发子弹,散布三英寸


网上很多人反映SKS在枪管打热以后,弹着点会偏上,散布也会加大。甚至有人反映,南斯拉夫 59/66对枪管发热最为敏感,南斯拉夫59 其次,俄罗斯和中国产好一些。

https://www.gunandgame.com/threads/how-many-rounds-in-a-row-can-the-sks-handle.165550/
"the POI walks up about and inch at 50 yards after about ten rounds"

https://thefiringline.com/forums/archive/index.php?t-15667.html
"I have a Norinco SKS and I believe most of these rifles tend to spread groups after the barrel heats up."


我的这支南斯拉夫59/66SKS,扳机太涩太重。我的中国产五六半,扳机就好很多,大概八磅力量。
网上有人可以改善SKS扳机,中国产要六十多美元,南斯拉夫产要更换更多部件,要九十多美元。
http://www.kivaari.com
不过,我现在有了Thompson Center Compass 5.56栓动步枪,各方面都非常好。不费力就可以在50米距离做到散布小于一英寸。现在心态就平和了很多,能够把SKS合理地定位。SKS就是一支讲究皮实的战场步枪。本来就不是用来打精确度的。枪管薄,降低了重量,就导致枪管发热以后弹着点偏差,散布增大。
回复

使用道具 举报

268

主题

2423

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19868
板凳
 楼主| 发表于 2019-4-29 05:32 | 只看该作者
在枪管打热以后,我也试了打开刺刀,看看精确度是否会像网上议论的一样,会改善。
第四个弹夹,刺刀打开,十发子弹散布2.5英寸,好像有所改善,但是不明显。弹着点明显偏右下。



回复

使用道具 举报

268

主题

2423

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19868
地板
 楼主| 发表于 2019-4-29 05:38 | 只看该作者
SKS装上红点以后,简直是脱胎换骨的改造。相比原配铁瞄,瞄准起来,又准又快。
7.62x39子弹的最佳射击距离就是175米以内。超过这个距离,弹道就急剧下降。175米以内,装上红点,即使以我的射击技术,静止的目标,暴露一点,应该能够打到。运动目标,连打几发,应该也可以命中一发。如果用铁瞄,这些都无法想象。
回复

使用道具 举报

59

主题

781

帖子

6182

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
6182
5#
发表于 2019-4-29 05:46 | 只看该作者
easycity 发表于 2019-4-29 05:38
SKS装上红点以后,简直是脱胎换骨的改造。相比原配铁瞄,瞄准起来,又准又快。
7.62x39子弹的最佳射击距离 ...

我个人感觉得玩sks就是冲着铁瞄去的,要上瞄具,其它选择太多。
回复

使用道具 举报

20

主题

1323

帖子

7144

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
7144
6#
发表于 2019-4-29 05:56 | 只看该作者
Rocky 发表于 2019-4-29 05:46
我个人感觉得玩sks就是冲着铁瞄去的,要上瞄具,其它选择太多。

完全赞同你的说法,SKS就是玩铁瞄的
回复

使用道具 举报

268

主题

2423

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19868
7#
 楼主| 发表于 2019-4-29 06:04 | 只看该作者
Rocky 发表于 2019-4-29 05:46
我个人感觉得玩sks就是冲着铁瞄去的,要上瞄具,其它选择太多。

我在麻州,AR和AK都不允许。IWI Tavor 太贵, 一千四百多美元。Ruger Mini 14八百美元,我还不喜欢。Kel Tec RDB现在还不成熟。五百美元以下的,高可靠性的半自动步枪,只有SKS, 别无分店。
螺丝壳里做道场,折腾一番,拼成一支我能有效运用的战场步枪。
体会SKS 铁瞄射击的乐趣,我有一支中国五六半。因为俄罗斯和中国的后瞄都有一个小小的Pin, 非常难以取出,没有办法装上可靠的导轨,反正也不容易装红点。
你说的非常对,SKS就是对枪不友好的州能拿到的最好的战场步枪,设计已经严重落伍。除了红点,我不准备再做修改了。
回复

使用道具 举报

38

主题

6500

帖子

3万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
31173
8#
发表于 2019-4-29 10:15 | 只看该作者
有心得体会大家分享
不过这种枪,改了加光瞄似乎有点偏离了螺丝壳里做道场的初衷
Fight to your last cartridge,fight with your bayonets, no surrender, fight to the death!
回复

使用道具 举报

15

主题

724

帖子

8384

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
8384

三枪客

9#
发表于 2019-4-29 15:09 | 只看该作者
easycity 发表于 2019-4-29 06:04
我在麻州,AR和AK都不允许。IWI Tavor 太贵, 一千四百多美元。Ruger Mini 14八百美元,我还不喜欢。Kel  ...

因为俄罗斯和中国的后瞄都有一个小小的Pin, 非常难以取出


这个销子很容易可以无损用冲子给“冲”下来。

如贵铺设全轨的话,兼容性会更好。




买那么多没用,最后都得卖了
回复

使用道具 举报

268

主题

2423

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19868
10#
 楼主| 发表于 2019-4-29 15:38 | 只看该作者
Newtypedelta 发表于 2019-4-29 15:09
因为俄罗斯和中国的后瞄都有一个小小的Pin, 非常难以取出

我用Punch试了几次,非常困难。
网上有人说容易,有人说是烧红了塞进去的,冷却后就塞的特别紧。可能不同的工厂有不同的具体做法。
因为这个坛子里特别推崇SKS用铁瞄,所以我也就顺势保留中国五六半做铁瞄专用。

"铺设全轨",是不是这样的?


我就是要一支我自己可以有效使用的战场步枪。红点非常合适多样环境,多个目标,和运动目标。放大的瞄准镜反而没有那个酷劲。而且对于战场步枪,弹夹一次供弹十发非常重要。我这样的改装,外形离原枪也最近。最后的原因,这样的导轨成本低一些。
回复

使用道具 举报

15

主题

724

帖子

8384

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
8384

三枪客

11#
发表于 2019-4-29 15:52 | 只看该作者
本帖最后由 Newtypedelta 于 2019-4-29 15:55 编辑
easycity 发表于 2019-4-29 15:38
我用Punch试了几次,非常困难。
网上有人说容易,有人说是烧红了塞进去的,冷却后就塞的特别紧。可能不同 ...

对,全轨是那样的。

我的56半拼成了这个样子:



但是我刚才有仔细的看了你写的需求和改装目的,我这种改法是不适合你的。

我这种要动很多地方,包括考虑抛壳,供弹,清理,等等。

完全偏离SKS的本身了。

另外全轨确实贵,但是前部的半轨我没试过,看你的描述,应该是非常好的。

我试过后部的半轨,很差。

另外自己调校扳机不用那么贵,枪械匠是会收取工时费的。只是购买两个必要的零件,自己做很简单的。成本大约在二十刀左右。但是你最好再买一个拉力尺。这样的话成本又上去了。


买那么多没用,最后都得卖了
回复

使用道具 举报

268

主题

2423

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19868
12#
 楼主| 发表于 2019-4-29 16:27 | 只看该作者
Newtypedelta 发表于 2019-4-29 15:52
对,全轨是那样的。

我的56半拼成了这个样子:

你的五六半改得真漂亮。
从弹夹供弹改成Magazine供弹,是一个非常大的改动,一系列的技术问题和可靠性风险。
SKS扳机改动我看了几个视频,觉得太复杂。我现在的玩枪水平不能做到完全安全。所以近期就算了。

我这次装好了红点,才发现南斯拉夫SKS枪管在发热情况下弹着点偏移,散布大大增加。如果要精确,射击速度就要大大降低,Magazine供弹的意义就小了。难怪军队里面,一般士兵提供火力压制,阻击手提供精确射击,互相不能取代。半自动阻击步枪不能提供火力压制。

你的五六半精度能到多少?多少射速能保持这个精度?如果五六半对发热不敏感,我就拼着一点点不完美,把五六半后瞄的小Pin磨掉,把导轨和红点装到五六半上来。南斯拉夫SKS就回过来,当铁瞄专用枪。
回复

使用道具 举报

5

主题

200

帖子

5193

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
5193

携枪执照

13#
发表于 2019-4-29 16:43 | 只看该作者
easycity 发表于 2019-4-29 06:04
我在麻州,AR和AK都不允许。IWI Tavor 太贵, 一千四百多美元。Ruger Mini 14八百美元,我还不喜欢。Kel  ...

就没考虑过 ares scr 5.56 吗

CZ SHADOW 2,CZ EVO 3 ,CZ 75B, CZ P01, 1911 TRP, Sig P365 XL, AK 47
回复

使用道具 举报

15

主题

724

帖子

8384

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
8384

三枪客

14#
发表于 2019-4-29 16:59 | 只看该作者
本帖最后由 Newtypedelta 于 2019-4-29 17:16 编辑
easycity 发表于 2019-4-29 16:27
你的五六半改得真漂亮。
从弹夹供弹改成Magazine供弹,是一个非常大的改动,一系列的技术问题和可靠性风 ...

谢谢前辈称赞

你的SKS改也很好,我认为能确实的达到自己的目的,就是成功的改法。

十发AR弹匣的改装非常麻烦,需要上机床才能实施,要刨去两个部分,一个部分是枪体框架的“八”形,刨成“口”形,而且为了保证强度,对刨削的厚度有精细的要求。另一个部分是枪机的下部的两侧削成吻合弹匣的中腔。

这些工作自己个人很难办到,幸好我有借到了工厂的数字机床。才得以施行。



因为我不用纸靶,从一开始就只有挂铁靶。

在七十五至一百燕儿的距离上,改造后可以十发全部敲中。并不会出现使用铁瞄在百燕儿上能打中,摘掉换成光瞄就打不中的情况。

然后我的扳机我有自己做过,所以很轻,可以快速击发,然后复进机构也做过。秒速没有实际测过。大约和快速打完十发九毫米手枪差不多。

关于散布没有计算过,全部能敲中铁靶,大约在视线里就是个指甲盖大小。

我感觉实际效果应该和本版的灰猫前辈测试出来的差不多,可能会比他差点,因为他用的子弹也比较高级。子弹对命中率的影响很大。

我的56半没有枪管镀层,连射三轮共计三十发之后并没有出现离群弹或者明显的偏靶。不知道镀层方面对此有没有影响。

远距离的话,全轨的光学瞄给的帮助非常大。


前部的销子如果太紧,可以先用W40软化一下,重要的是冲子一定要吻合,很重要,防止冲劈销子的端口。

半震半敲就可以拿下来,销子本身其实很坚固,因为它可以承受住全轨,安装全轨的其中之一的固定销和它是同一个。







买那么多没用,最后都得卖了
回复

使用道具 举报

4

主题

3045

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
14664
15#
发表于 2019-4-29 18:14 | 只看该作者
大写的服!
回复

使用道具 举报

6

主题

311

帖子

6125

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
6125
16#
发表于 2019-4-29 19:25 | 只看该作者
Newtypedelta 发表于 2019-4-29 16:59
谢谢前辈称赞

你的SKS改也很好,我认为能确实的达到自己的目的,就是成功的改法。

膜拜枪匠。。。。
玩北方玩成枪匠。。。
玩个sks也这么生猛。,。。
太服气了。。。。
对比之下,我这简直就是小孩子过家家。。。。
ar买整枪。。。
手枪买core的。。。。
差距啊。。。。。
回复

使用道具 举报

15

主题

724

帖子

8384

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
8384

三枪客

17#
发表于 2019-4-29 20:09 | 只看该作者
kjlkai 发表于 2019-4-29 19:25
膜拜枪匠。。。。
玩北方玩成枪匠。。。
玩个sks也这么生猛。,。。

老哥过誉了,不敢当,不敢当。

都是无奈逼出来的呀。
买那么多没用,最后都得卖了
回复

使用道具 举报

6

主题

836

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
13504
18#
发表于 2019-4-30 03:13 | 只看该作者
easycity 发表于 2019-4-29 15:38
我用Punch试了几次,非常困难。
网上有人说容易,有人说是烧红了塞进去的,冷却后就塞的特别紧。可能不同 ...

不是热胀冷缩么?烧红了塞进去,冷了不就变小了?
回复

使用道具 举报

1172

主题

2万

帖子

13万

积分

国宝枪友

少林寺驻武当山办事处大神父上校政委王喇嘛

Rank: 5Rank: 5

积分
132169

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

19#
发表于 2019-4-30 06:34 | 只看该作者
还以为真的5x5一寸。。。

cherry pick 1寸,50米3寸的话算还好吧。
另外提醒你如果要改sks这种进口枪,注意一下922r。

No person shall assemble a semiautomatic rifle or any shotgun using more than 10 of the imported parts

https://orchidadvisors.com/compliance-with-18-usc-922r/

If you swap out one part on your SKS you have to swap enough that only ten foreign parts are in the rifle.
https://www.wargunmods.com/922-r-compliance-and-the-sks/
When You're Up To Your Nose In Shit, Keep Your Mouth Shut. -Jack Beauregard
回复

使用道具 举报

1172

主题

2万

帖子

13万

积分

国宝枪友

少林寺驻武当山办事处大神父上校政委王喇嘛

Rank: 5Rank: 5

积分
132169

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

20#
发表于 2019-4-30 06:45 | 只看该作者
Newtypedelta 发表于 2019-4-29 18:52
对,全轨是那样的。

我的56半拼成了这个样子:

sks如果严格算的话,需要换掉所有的家具,弹匣,扳机才能满足922r。你这个估计已经达到了吧?不过美国有给SKS的好扳机吗?
When You're Up To Your Nose In Shit, Keep Your Mouth Shut. -Jack Beauregard
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-11-13 12:46 , Processed in 0.038534 second(s), 22 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表