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楼主: Vassili.Zaitsev

[弹药知识] 突发奇想, 如何精确的切割掉FMJ的弹尖, 把它变成猎弹?

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发表于 2017-6-24 13:43 | 只看该作者
使用军用308子弹打猎,磨掉弹尖1-2mm,打猎时我见过老外好多次,打大动物如马鹿和野猪。
枪口速度700-900的rifle枪子弹,100米距离上,外弹道变化对精度的影响,打个猎完全可以接受。
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发表于 2017-6-24 14:42 | 只看该作者
铅芯确实有可能飞出去,古狗一下 core-jacket separation
Jacket Detachment from the Core

所以有的JHP 给弹头加个“腰带”
https://forum.cartridgecollector ... istol-loads/12882/8

https://www.federalpremium.com/ammunition/handgun/caliber/9mm-luger/personal-defense-hst/p9hst5s#2
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 楼主| 发表于 2017-6-24 16:30 | 只看该作者
chevoodoo 发表于 2017-6-24 13:39
1990年后,国内高法枪决罪犯不允许枪击头部了,只能打心脏。再后来要求有条件的都要上注射死刑了。再后来 ...

国内还不允许贪污腐败呢


北美华人地位的提升, 需要我们把下面三件事情坚持做几个世纪: 拥枪, 投票, 多生孩子
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 楼主| 发表于 2017-6-24 16:31 | 只看该作者
chevoodoo 发表于 2017-6-24 13:43
使用军用308子弹打猎,磨掉弹尖1-2mm,打猎时我见过老外好多次,打大动物如马鹿和野猪。
枪口速度700-900的 ...

100米距离上我相信只要不是故意歪着切, 肯定不会有太大影响, 但我想让这种影响减少到可以忽略, 批量处理后散布保持在1moa内
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 楼主| 发表于 2017-6-24 17:22 | 只看该作者
本帖最后由 Vassili.Zaitsev 于 2017-6-24 17:24 编辑
oldben 发表于 2017-6-24 14:42
铅芯确实有可能飞出去,古狗一下 core-jacket separation
Jacket Detachment from the Core

谢指点, 先搜了一下关键词. 简单看了一下结果, 似乎都是大家在讨论这种可能性, 但没有见到一个真实的, 铜皮留在枪管内的案例. 而且, 大家似乎更多的担心的是手枪弹. 搜出来的图片貌似都是弹头脱离枪口, 甚至击中目标后才发生的芯皮分离.

我个人觉得, 只要开口小, (别像某些youtube上切掉几乎一半弹头长度) 铜皮是很难被脱下来的吧

关于"腰带", 我仔细看了一下我的308军剩, 居然是有腰带的, 反而其他两款商业猎弹没有"腰带", 是不是说我改造后的FMJ铅芯分离的可能性要比商业猎弹还小?

sd.jpg (126.46 KB, 下载次数: 10)

sd.jpg
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发表于 2017-6-24 18:14 | 只看该作者
Vassili.Zaitsev 发表于 2017-6-24 11:35
早在国内的时候和武警班长聊天, 他枪毙过人, 行刑前一天晚上, 小兵奉上自己在水泥地板上加工的"sp"弹. 他 ...

这个我不太信。国内是严格的枪弹分离,不到刑场估计子弹和枪都不在同一个人手里。
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发表于 2017-6-24 19:16 | 只看该作者
军火大a 发表于 2017-6-23 20:51
https://www.midwayusa.com/product/371968/forster-universal-hollow-pointer-1-8

Notes: NOT FOR USE WITH JACKETED BULLETS OF ANY KIND!!

It is only for cast bullets.



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 楼主| 发表于 2017-6-24 19:18 | 只看该作者
passover 发表于 2017-6-24 18:14
这个我不太信。国内是严格的枪弹分离,不到刑场估计子弹和枪都不在同一个人手里。
...

这个"严格"恐怕是90年代中后的事情了吧, 而且也和地方有关, 越是大地方, 首都省会越严, 边远地区松.  90年代初中的时候小地方的民兵拿着冲锋枪上山打猎都有, 90年代中国企里还有大炮. 作为武警, 训练时候藏几颗子弹谁管, 提前磨好装口袋里, 到刑场上用自己的子弹不用刚发的呗.

想当年在国内时候, 我家都有2颗没打过的56弹这事难道我会到处去讲?
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 楼主| 发表于 2017-6-24 19:20 | 只看该作者
gama 发表于 2017-6-24 19:16
Notes: NOT FOR USE WITH JACKETED BULLETS OF ANY KIND!!

It is only for cast bullets.

我后来也注意到了, 考虑到操作的简便, 对精度的把控, 还是磨掉弹尖容易些
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发表于 2017-6-24 22:55 | 只看该作者
Vassili.Zaitsev 发表于 2017-6-24 11:17
这个我知道, fmj是底部漏铅的, 商业hp, sp底部是全包的, 但就铅芯打出去, 铜皮留枪管里的可能性来说, 概 ...

怎么会一样?FMJ挫去头部,膛压大部分在铅上,弹头和枪管的摩擦力在铜皮上;取决于铜皮的厚薄,铜皮薄点,前面又被开了孔,铅芯被挤出来是可想而知的事情。SP和HP,摩擦力和膛压都作用在铜皮上,没开头孔的FMJ也是通过铅作用在铜皮上。

另外步枪的膛压高,挫FMJ的头部更容易出事。
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发表于 2017-6-25 00:09 | 只看该作者
本帖最后由 chevoodoo 于 2017-6-25 00:21 编辑
Vassili.Zaitsev 发表于 2017-6-24 19:18
这个"严格"恐怕是90年代中后的事情了吧, 而且也和地方有关, 越是大地方, 首都省会越严, 边远地区松.  90 ...

这个枪友兄弟有点抬杠说点题外话,
这个枪弹分离管理是有严格要求的,什么临刑前一晚上把子弹磨出花来自制开花弹,都是道听途说来的,不可当真的。
我要给你说八十年代九十年代现场执行警戒的武警武器里面都是无弹的,你相信吗?规定就是这样的。子弹都在两三个班长包里,遇到突发情况立刻分发。
八十年代,执行任务的武警的子弹都是到了刑场才由小队长或者排长,在法警监督下装入步枪。站什么位置、打什么位置,预案是什么都是最后一刻才交代给动手的人,不是大家瞎传的那样。



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发表于 2017-6-25 00:15 | 只看该作者
Vassili.Zaitsev 发表于 2017-6-24 16:30
国内还不允许贪污腐败呢

这张图上就是 法警执行任务,而不是武警了。
这张照片上就是打头,很快就被高法高检纠正了。
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发表于 2017-6-25 00:26 | 只看该作者
Vassili.Zaitsev 发表于 2017-6-24 11:23
@wangnonan

要是从钱的角度衡量, 当然不值得, 随便一个机器都够买上千发猎弹了吧?

愿意折腾就折腾吧,反正没啥意义的折腾在我看来是浪费时间罢了老射手都会告诉你都不要去手贱去碰sp子弹的铅头,因为变形会影响精度。可想你这diy出来的fmj子弹会是什么精度。而且改了还要重新zero。diy出来的弹头并不会开花,毛子生产的hp,sp都被投诉说不开花,何况你这diy的?
最后你这么无非就是为了骗警察呗,何必呢,买两发sp的猎蛋,随身带着,打猎就用fmj的,反正sp能打死的你用fmj一样得死。

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发表于 2017-6-25 01:29 | 只看该作者
chevoodoo 发表于 2017-6-25 00:09
这个枪友兄弟有点抬杠说点题外话,
这个枪弹分离管理是有严格要求的,什么临刑前一晚上把子弹磨出花来自 ...

是的,而且谁动手谁不动手也是只有到了现场下命令的时候才知道。
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发表于 2017-6-25 06:33 | 只看该作者
chevoodoo 发表于 2017-6-25 00:09
这个枪友兄弟有点抬杠说点题外话,
这个枪弹分离管理是有严格要求的,什么临刑前一晚上把子弹磨出花来自 ...

我知道的也是这样的,甚至军事院校哨兵站岗警戒时候都不全是实弹,还有空包弹。警察丢子弹或者打了子弹要写很多报告
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发表于 2017-6-25 16:40 | 只看该作者
FMJ都是包头,HP是包屁股,弹头结构都不一样,不是简单钻个孔的区别啊
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发表于 2017-6-25 16:42 | 只看该作者
wangnonan 发表于 2017-6-25 03:26
愿意折腾就折腾吧,反正没啥意义的折腾在我看来是浪费时间罢了老射手都会告诉你都不要去手贱去碰sp子弹的 ...

买过金老虎的SP,回来就是各种歪,还有拧麻花的,那个精度惨不忍睹
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发表于 2017-6-25 16:44 | 只看该作者
graycat2006 发表于 2017-6-23 21:55
副作用是有可能铅芯飞出去,被甲留枪管里。

TMJ的是不是包屁股?会不会好点?虽然自己做的弹道估计就别想了
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 楼主| 发表于 2017-6-25 19:45 | 只看该作者
chevoodoo 发表于 2017-6-25 00:09
这个枪友兄弟有点抬杠说点题外话,
这个枪弹分离管理是有严格要求的,什么临刑前一晚上把子弹磨出花来自 ...

大家到论坛上来, 就是信息知识观点上互通有无来的,  要是别人说个不同的意见那就是抬扛, 这就不是论坛是主席台了不是?

这个世界很大很大, 别说世界了, 就算中国也是大了去了. 地方一大, 人一多, 加上本来管理就不算规范, 出现各种不同情况太正常了, 别说全国了, 就连我所在省, 同一个省里我听说过三种过程上有所区别的枪毙, 而且不是倒了几遍手的故事, 是现场军警或者直接目击者的讲述. 当然最后结果都一样, 那就是犯人死了

告诉我的这个武警班长, 不是火车上或者酒桌上遇到的满嘴跑火车的"兵王", 是办事过程中偶尔认识的, 本人很沉稳, 要不是我当年一个少年军迷追着问, 他也不愿意给主动说. 说这些也完全没有炫耀吹牛的意思, 纯粹是对我帮助的回报以及解答一个小兄弟好奇心的态度.

至于你之前说的, 90年后就没有枪打头了, 我随便搜了一下就搜出明显90年代后期警服执行打头死刑的照片. 而且我记得很清楚在网上看过几次死刑照片, 一组明显是2000年后拍的, 被打头的犯人尸体放在医院之类的地方准备处理. 另外还有几张照片, 明显脑袋被炸开, 甚至嘴部以上的脑袋都没了.  能打成这样, 如果不是执行的武警小兵恶作剧, 难道是用.50口径枪毙的?

反正你说我抬扛了, 那就再小抬一下, 至于你和其他朋友都表示国内枪弹管理严格. 似乎大家都忘了一件事, 国内枪支管理可不是一开始就严格的, 就民间来说, 95-97年是个分水岭, 那时候手里有合法枪的朋友都被收了, 就连民兵的武器也被收了, 之后就是全国大下岗, 然后越来越严. 在此之前, 管理可谓相当松懈, 派出所民警每天带枪带弹回家, 民兵持自动武器上山打猎那根本不是个事. 气枪, 猎枪在城市里也不罕见, 至于各路英雄好汉手里的走私货, 作坊货, 家庭装不要太多. 我当年所在学校有个英雄少年翻墙到附近部队靶场玩, 本来想捡蛋壳没想到捡回来一串没打过的子弹链, 根据见过的人描述大小, 估计是7.62x54的机枪弹链, 那个英雄少年当年就挂自己卧室里当摆设, 不知道后来怎么处理了

这里估计有朋友看过白宝山枪案的事情吧, 当年他跑到新疆问当年看监狱武警要子弹, 退伍武警觉得不对劲没给, 很显然那时候当兵的退伍时候带子弹回来是一件很普通的事情, 数量可能还不少, 我记得那时候警察家里都有私藏的子弹. 别说当年了, 就连10年后我去某山区, 和当地人聊起来打猎, 某人有56半打野猪都是一个公开的秘密. 不过当地人说子弹不好搞了.
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 楼主| 发表于 2017-6-25 19:55 | 只看该作者
aerostar 发表于 2017-6-24 22:55
怎么会一样?FMJ挫去头部,膛压大部分在铅上,弹头和枪管的摩擦力在铜皮上;取决于铜皮的厚薄,铜皮薄点 ...

我想还是用实践来检验一下, 准备先磨几十颗做个实验, 打一颗检查一次枪膛, 要是铜皮留枪管里了或者炸膛了, 一定来告诉大家

可惜荷包有限, 不然我真想买5-10万发军剩, 然后用半自动以一定的射速来做个实验, 得出事故率, 放youtube填补一个空白

要是大家知道有确凿证据的, 发生过铜皮留枪管里的例子, 也请发上来
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