Savage 开始玩手枪了，新出了个ccw的Stance。

TTBJ

搞出了1堆各种颜色/safety/laser的不同配置组合。

双筒

和猫死饱嗝犯了同样的决策性或者战略性的失误：都是把G43看成是他们的衡量标杆，而不是P365。 Mossberg MC1sc出来的早两年，还有情可原（虽然2019年的时候P365也出来了一年了），这个Stance是2021年上市的，这时候还copy G43就不光是进水，是本来就有水的问题了。。。

feizhuda

调低姿态，把竞争对手和衡量标杆换成hi-point不失为一条出路

Taoree

双筒 发表于 2022-5-4 10:07
和猫死饱嗝犯了同样的决策性或者战略性的失误：都是把G43看成是他们的衡量标杆，而不是P365。 Mossberg MC1 ...

同意，你看这两天Beretta开始促销APX，AFTER REBATE后才200出头，这才是竞争占领市场的表现。和过去的麻婆盾的路线差不多。

FJC

双筒 发表于 2022-5-4 11:07
和猫死饱嗝犯了同样的决策性或者战略性的失误：都是把G43看成是他们的衡量标杆，而不是P365。 Mossberg MC1 ...

其实双排才是新标杆。光瞄，枪灯也是新标杆，还在卖铁瞄激光这些玩意都说明厂家的思路还没跟上时代的步伐

CiTY_HuNTeR

从开始玩到真玩好有很长一段距离。

乳鸽玩了很久，渣雷也玩了很久，出来的手枪依然是垃圾。

CiTY_HuNTeR

FJC 发表于 2022-5-4 14:51
其实hellcat/S15之类的真双排才是新标杆。光瞄，枪灯也是新标杆，还在卖铁瞄激光这些玩意都说明厂家的思 ...

s15给G43的版本还是没憋出来啊

双筒

Taoree 发表于 2022-5-4 13:40
同意，你看这两天Beretta开始促销APX，AFTER REBATE后才200出头，这才是竞争占领市场的表现。和过去的麻 ...

好家伙，快跟当年他们甩卖9000系列的手枪一个价钱了。 便宜是便宜，就怕停产后零配件都是问题，防身的枪最好还是别买断代的。。。

双筒

FJC 发表于 2022-5-4 13:51
其实hellcat/S15之类的真双排才是新标杆。光瞄，枪灯也是新标杆，还在卖铁瞄激光这些玩意都说明厂家的思 ...

咦Hellcat不是抄袭P365的吗？这些新出来的所谓micro compact都是hybrid的双排，不是传统意义的双排。 再说了对口袋枪，安个红点上去就基本上没法塞裤兜里了（刘婆的Deltapoint Micro大概能凑合塞兜里，但长的太难看）。。。

双筒

CiTY_HuNTeR 发表于 2022-5-4 14:09
从开始玩到真玩好有很长一段距离。

乳鸽玩了很久，渣雷也玩了很久，出来的手枪依然是垃圾。 ...

乳鸽的左轮是稳如泰山的，半自动里点22的Standard系列是他们的开山祖师，也没有什么问题。 半自动centerfire里1911也很稳定，渣雷也是，除了1911就不会做别的了，连老太爷model 51都能给mess up了。。。

FJC

双筒 发表于 2022-5-4 12:33
咦Hellcat不是抄袭P365的吗？这些新出来的所谓micro compact都是hybrid的双排，不是传统意义的双排。 再 ...

改了，应该是我看错了，不过我觉得hellcat的紧凑度还是略高一点，尤其是容量到了15发以后

CiTY_HuNTeR

Taoree 发表于 2022-5-4 14:40
同意，你看这两天Beretta开始促销APX，AFTER REBATE后才200出头，这才是竞争占领市场的表现。和过去的麻 ...

只有那一款APX A1 carry吧，6发容量没人买吧。

双筒

FJC 发表于 2022-5-4 14:51
改了，应该是我看错了，不过我觉得hellcat的紧凑度还是略高一点，尤其是容量到了15发以后
...

对的。 P365的设计就是意识到了，手枪最宽的地方就是扳机延伸出去的那根连杆，trigger bar，给这个地方增加了宽度。 而双排弹匣就是在这个地方开始向单排过渡，所以西格把这个过渡区往下挪了一点点，导致弹匣口靠下一点的地方，trigger bar 通过的地方还是纯单排的，这样整个手枪最宽的地方变窄了，全枪宽度也就降下来了。 春田大概是找到了更好的办法（让那个trigger bar更薄？把trigger bar 往上挪了？），双变单的过渡区没有往下挪那么多，所以他们的弹匣容量受到的影响不如P365那么明显。。。

FJC

双筒 发表于 2022-5-4 14:14
对的。 P365的设计就是意识到了，手枪最宽的地方就是扳机延伸出去的那根连杆，trigger bar，给这个地方增 ...

其实这些枪厂都是专注于局部，忽略了用户的整体体验。实际使用中加上枪套以后就厚多了，所以厚枪+薄枪套仍然不输薄枪+厚枪套，把枪再搞薄1-2mm已经很没前途了，对枪套技术的开发才是最立竿见影的革命

bin

FJC 发表于 2022-5-4 16:29
其实这些枪厂都是专注于局部，忽略了用户的整体体验。实际使用中加上枪套以后就厚多了，所以厚枪+薄枪套 ...

枪厚握把一般也会厚，手小的握着不舒服，放腰里也是薄一点的舒服

双筒

FJC 发表于 2022-5-4 19:29
其实这些枪厂都是专注于局部，忽略了用户的整体体验。实际使用中加上枪套以后就厚多了，所以厚枪+薄枪套 ...

那是，尤其是塞口袋里，厚度增加一点就很明显。 不过带腰上的话，薄的套子只有kydex的，不是很舒服，挨着肉的（隔了内衣也一样）还是皮子舒服，人皮挨着牛皮马皮就是感觉不一样，而且腰上多一两毫米无所谓。。。

Hohenstaufenz

这个系列真够难看的，而且party都快结束了他们家才来啊。

andrews

Hohenstaufenz 发表于 2022-5-5 12:28
这个系列真够难看的，而且party都快结束了他们家才来啊。

趴体没那么快结束吧。大容量micro9感觉还是有相当用户群的，解决了有无问题还有用户体验的问题。我感觉后来者如果好好总结前人经验教训，搞一个能搔到用户痒处的版本还是有前景的。比方说，更薄一点适合口袋携带，比方说设法提高握持手感，比方说降低光瞄安装高度令大家不用改铁瞄之类，我感觉都还可以搞搞。