AR打223钢弹是否划算

FJC · 发表于 2016-7-30 20:02

考虑到运费，现在假设223铜弹(wolf gold 223)价格为$0.31，钢弹(tula)价格为$0.23，每发差8分钱

223/556 AR本身是为铜壳设计的枪，打钢壳不可靠，那么用途就仅限于平实娱乐射击（出故障正好练习清理），但是“突突”是否也划算呢？

这里更重要的是弹头区别，也就是铜被甲和钢被甲的区别。铜弹vs钢弹对枪管磨损的效果，很多人都看过了
http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/

里面最有说服力的是射击精度：以10发组为标准，铜弹可以一直保持在3.5MOA以下（NRA high power靶纸10环），而钢弹到4000发的时候，还可以勉强打到4-5MOA之间，之后子弹乱飞，枪管可以说报废。

要考虑枪管磨损的速度，就得看对射击精度的要求。

如果只需要4-5MOA的精度(基本是AK的精度)，那么钢弹枪管寿命算4000发－－－

如果枪管价格$100，那么每发子弹枪管磨损$0.025，远少于8分钱，这时候，钢弹是非常划算的
如果枪管价格$300，那么每发子弹枪管磨损$0.075，可以说，钢弹一分都不省

总结：钢弹和100块左右廉价枪管结合使用，而且只要求ak的射击精度，是划算的。如果枪管更贵，那么不划算。

但是，如果需要2MOA的射击精度（这个网站上很多人都可以用比较好的子弹，轻松打出这样的精度），那么钢弹枪管寿命可能就要短的多。网上没有这个数据，如果按上面的数字，线性调整估计一下，假设打钢弹2000发以后，枪管开始失去2MOA精度，那么。。。

如果枪管价格$100，那么每发子弹枪管磨损$0.05，略少于8分钱，省的3分钱已经非常有限
如果枪管价格$300，那么每发子弹枪管磨损$0.15，打铁弹就是败家，是赔钱的，得不偿失
如果是SCAR 16这种换个管子要$1000的，那么每发子弹的枪管磨损费用$0.50，和省的8分钱相比，败家速度惊人！！！

如果你的AR有10发组1MOA的高精度，那么。。。不用说了

结论：AR要打钢弹，就搞一根$80－100的便宜管子，自己学会如何拆装，定位为泼水听响专用，这样铁弹打1发可以省5-6分钱，打1000发可以省50-60块钱，省钱比例可达17-20%。如果不这样搞，不但不怎么省钱，还很可能倒贴钱

londoncalling · 发表于 2016-7-30 20:22

枪管越贵，寿命会不会也随之上升呢

军火大a · 发表于 2016-7-30 20:24

这个磨损是弹头造成的吧。。。和壳有啥关系。。。。他们敢用hornady铁壳试试么

FJC · 发表于 2016-7-30 20:24

londoncalling 发表于 2016-7-30 21:22
枪管越贵，寿命会不会也随之上升呢

我估计，贵枪管寿命会上升，但这种枪管也往往精度极高

像FN CHF barrel ，寿命肯定非常高，但也是1moa甚至更准的管子，铁蛋突突一通，原厂的超高精度可能一去不复返，沦为垃圾管。。。。这个初始贬值速度可能是很快的

FJC · 发表于 2016-7-30 20:29

军火大a 发表于 2016-7-30 21:24
这个磨损是弹头造成的吧。。。和壳有啥关系。。。。他们敢用hornady铁壳试试么 ...

原文已修改，强调弹头区别

marboro · 发表于 2016-7-30 20:42

铁壳弹便宜，适合存几箱压床底，SHTF的时候用

平时就复装铜壳弹了

不过我觉得Luckygunner那个测试是比较极端的情况，短时间内打那么多发，高温下枪管烧蚀应该严重多了，而且torture test不清洗，普通人去靶场打的强度应该磨损远没有那么厉害。

FJC · 发表于 2016-7-30 20:43

marboro 发表于 2016-7-30 21:42
铁壳弹便宜，适合存几箱压床底，SHTF的时候用平时就复装铜壳弹了

不过我觉得Luckygunner那个测试 ...

铁壳在AR 枪膛里，可靠性不如铜壳，SHTF 用这个是极不明智的

akula · 发表于 2016-7-30 20:43

hornady的铁壳弹不便宜啊

marboro · 发表于 2016-7-30 20:47

军火大a 发表于 2016-7-30 20:24
这个磨损是弹头造成的吧。。。和壳有啥关系。。。。他们敢用hornady铁壳试试么 ...

的确....

应该说AR打廉价弹是否划算。廉价的223大都是bi-metal弹头，就算是一些铜壳factory reload的也是bimetal弹头，应该一样的磨损。

贵的就算铁壳应该也不错，比如hornady match那种

弹壳本身造成的磨损应该微乎其微了，更多是弹头还有火药品质的影响

bestsolution · 发表于 2016-7-30 20:56

这计算是认为铜弹头寿命无穷大，
如果铜头寿命是12000发，钢的换2次管铜的才换。

12000发，钢，每发平均管寿命额外成本是 2X管价格/12000 =8分钱, 结论好像barrel=480块是分界线。

FJC · 发表于 2016-7-30 21:01

bestsolution 发表于 2016-7-30 21:56
这计算是认为铜弹头寿命无穷大，
如果铜头寿命是12000发，钢的换2次管铜的才换。

如果标准是4-5moa，我估计不止12000发。像BCM 的高精度不锈钢枪管，有人报告一万多发以后还有1moa的精度，而本站神人打300码1/4moa的神枪，枪管也打了接近一万发

bestsolution · 发表于 2016-7-30 21:02

marboro 发表于 2016-7-30 20:42
铁壳弹便宜，适合存几箱压床底，SHTF的时候用平时就复装铜壳弹了

不过我觉得Luckygunner那个测试 ...

SHTF要屯556吧 223是不是不够给力。

dcx · 发表于 2016-7-30 21:02

marboro 发表于 2016-7-30 20:47
的确....

应该说AR打廉价弹是否划算。廉价的223大都是bi-metal弹头，就算是一些铜壳factory reload的也 ...

Bi-mental 也得看镀层吧。如果太薄还是有磨损。

Mycloud · 发表于 2016-7-30 21:52

有人研究过对于初始精度5发1moa的416R不锈钢管子打多少发fmj以后精度会下降吗？

bestsolution · 发表于 2016-7-30 23:38

本帖最后由 bestsolution 于 2016-7-30 23:47 编辑

FJC 发表于 2016-7-30 21:01
如果标准是4-5moa，我估计不止12000发。像BCM 的高精度不锈钢枪管，有人报告一万多发以后还有1moa的精度， ...

铜蛋寿命算无限的话，就是每发钢弹才消耗枪管的价值，一发比铜的多消耗管价值/4000 ，如果能从 8分钱子弹钱上赚回来，
就划算。等于管贵过320块才不值，没换过枪管不知道多折腾，算80块？就是枪管贵过240。

弄了个图看了一下要到10倍寿命才接近$350。

寿命算2000发的话

根据这个，我倾向于认为 PSA买回来的丐帮upper300块，随便打， BCM这样的600的再打铜的。

X-PGH · 发表于 2016-7-31 04:06

本帖最后由 X-PGH 于 2016-7-31 07:09 编辑

很多人读过 LuckyGunner 的文章。读的时候就像是坐在电影院里看科幻片，读过之后，该干啥，还干啥，如同走出电影院，回到现实中。

其实，看读者评论比看原文来情绪。

Brand A tire showed less wear than Brand B tire when driven at 150 miles an hour on the family sedan. So who cares... Grandpa doesn't drive at a 150 miles an hour.

FJC · 发表于 2016-7-31 06:34

X-PGH 发表于 2016-7-31 05:06
很多人读过 LuckyGunner 的文章。读的时候就像是坐在电影院里看科幻片，读过之后，该干啥，还干啥，如同走 ...

高倍镜下，胡戳一通，嗨，打的天女散花，还不如别人铁瞄，默默的去买下一个upper

Vassili.Zaitsev · 发表于 2016-7-31 08:02

为什么铁头弹对AR管子磨损如此严重. 印象里对AK, SKS磨损轻微, 似乎没听说过谁的AK, SKS打得太多管子废了.

我猜原因有两个, 7.62x39速度慢, 吃管子轻, 还有就是ar没镀铬?

在308枪上, 铁头弹和铜头弹磨损区别大吗, 尤其是精度bolt action上

graycat2006 · 发表于 2016-7-31 08:11

这个问题对我这种AR10年打了2000发的不是问题。还是钢壳弹好。

idee · 发表于 2016-7-31 08:24

graycat2006 发表于 2016-7-31 08:11
这个问题对我这种AR10年打了2000发的不是问题。还是钢壳弹好。

钢弹壳和弹头包钢之间有没有关系？好像这两个经常同时出现。

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