枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 5294|回复: 9

[附件选择] Gun cleaner, lubricant, and protectant

[复制链接]

141

主题

1534

帖子

2万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
20220
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-5-29 22:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 NCL 于 2014-6-1 08:34 编辑

看了些东西,总结一下:

1. 某大哥说,世界上没有什么magic cleaner nor lubricant。(这位大哥要求贴他的网页链接都要给他写信,不贴了,请搜索fr frog Gun Cleaning Product Tests)。比较认同。好东西早发明过了。枪械对清洁和润滑两方面的要求都不会是最高的。
2. 清洁:脏东西不外乎就是碳/铜/铅/油。去铜主要就是靠氨或者某些有机物与之络合。(有没有必要除铜是另一个问题。铜累积到一定程度就不会再累积了,相当于给bore上了一层coating,反复把铜层去掉反而使bore的表面变得rough。参见这位老哥的视频。另外,Sniper 101系列的作者也说一定程度的fouling的累积有助于改善精度。)去碳要么靠刷要么靠有机溶剂。去油随便啥都行,用酒精溶掉都行。铅好像没有什么很强大的溶剂,就是靠刷。据说,能搞定铅的溶剂都过于强大了,以至于会损伤枪管...
3. 润滑:汽车飞机的发动机/风电turbine这些行业对润滑要求都很高,随便捡点剩下的就够用了。润滑油不能用太稠的。一定要少用,薄薄一层即可。多了灰尘和火药屑沾上去都糊在一起,反而不好。
4. 保养:就是一层油把枪和外界隔开。
5. 要仔细点儿当然还要考虑每种东西伤不伤金属伤不伤塑料伤不伤木头伤不伤橡胶伤不伤粘合剂神马的。

具体到一些常见产品:
- Hoppe's/Hoppe's Elite/M Pro 7
  - Hoppe's 9 cleaner:从Hoppe's网站上提供的material safety data sheet(MSDS)里看,就是氨水加乙醇加煤油(kerosene)加Oleic acid(长链脂肪酸,人畜无害,挥发性低)加amyl acetate(挥发性高,但好像没啥危害)。Hoppe's自己说可能致突变,还不能随便倒,估计都和煤油里的组分有关。易燃易爆就不说了。
  - Hoppe's gun oil:主要成分paraffin oil (CAS 64742-54-7)。一种农药的主要成分。在欧盟直接禁了。
  - Hoppe's Elite/M Pro 7 cleaner:Hoppe's网站上有M Pro家产品的MSDS,嗯... M Pro网站上说这俩都是Pantheon Chemical开发并制造的,但侧重点有不同。M Pro 7 cleaner适用于军队高强度低维护的条件。Hoppe's网站上则说Hoppe's Elite是Chem-Pak Inc.生产的。Anyway,重点在于,主要成分还是一样的,Hoppe's Elite的MSDS里管主要成分叫butyl carbitol,M Pro 7的那个叫Diethylene Glycol Monobutyl Ether。陶氏化学公司网站上的资料说,前者只是后者商业上的名字。没在MSDS里报告的成分有啥我当然就不知道了... Butyl carbitol挥发性低,没啥气味。
  - Hoppe's Elite oil:主要成分CAS 64742-52-5也是WD 40 Long Term Corrosion Inhibitor的主要成分之一。能生物降解,但不要直接往下水道里倒。
  - M Pro 7 oil:成分和Hoppe's Elite oil不同。能生物降解,但不要直接往下水道里倒。
- Rem oil:有毒有害挥发性还不低,能别用就别用了。Remington网站上有MSDS。用在突突枪上枪一热就废了。
- Frog lube
  - 不是不好,但实在没有什么特别。唯一提一点,很多地方都提到青蛙油的主要成分之一是Polyalphaolefin(PAO)。至少这个成分和mobil 1是一样的:合成油。如果属实——好吧其实我没有在mobil 1的MSDS里面找到PAO,可能是没找对地方——真的不是什么纯天然的东西... 至于什么能渗透到金属空隙中去,mobil 1之类的都行。至于biodegradable,PAO就是biodegradable的。non-toxic... 不大懂,但是我的理解是一个东西我吃进去不被消化吸收不和酶啊什么的反应,直接从便便里面出去,不能说有什么毒性吧... 可能所谓的无毒性和food grade safety就是这么来的。Ballistol是石油里提炼的,不也号称non-toxic吗?
  - 更新一下。据说老配方liquid里面含PAO,paste里没有。新配方两者都没有。困惑...
  - 貌似最大的好处是无毒无嗅擦枪简单而且all in one...
- Super lube
  - 很多人说super lube各方面比frog lube强。好吧,这货至少1980s就有了。Popular Science 1982.07,翻到100页,图片里有个东西很眼熟有没有?Super lube的网站上说了,杜邦的PTFE叫Teflon,Super lube家要么直接叫PTFE,要么叫Syncolon。实际上没差。
  - Oil的数据比grease弱,用grease吧。
  - Multi-purpose grease没有像其他一些grease——例如Walmart每cartridge(14 oz)卖4刀的Supertech grease——那样强调含anti-rust和anti-corrosion成分。他们家的Anti-corossion gel就说不上多便宜了。
  - 查了一下所谓food grade的问题。前面说的multi-purpose grease属于H1 level(用在食物加工的环境里,偶尔有可能接触食物)。他们家有H3 level(可以认为是edible的)的oil,但是润滑性能和multi-purpose那个就不是一个级别的了。BTW,H2是用在不可能直接接触到食物的parts上的。都是这里看到的。
- Slip 2000和Breakfree CLP:好像真的是军队里考验过的。Slip 2000适用的温度上限比其他产品高100多摄氏度...
- Mobil 1
  - 润滑没的说,防锈不好说,毕竟是optimized as a lubricant。
  - All you need to know...

好,到底用啥?不知道大家的射击量和训练环境是什么样的。我觉得我的情况来说用啥都够用。气味,毒性,,防锈能力,价钱更值得考虑。当然我一定要把remington oil换掉。要研究一下如何才能符合hazardous material disposal的规定...

说的不对的请指正。

评分

参与人数 1子弹 +50 贡献 +50 收起 理由
brucewayne + 50 + 50 很给力!

查看全部评分

4

主题

256

帖子

3138

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
3138
沙发
发表于 2014-5-30 05:55 | 只看该作者
长姿势了
Ruger SP101
HK USP
CZ 75 SP-01
Ruger 10/22
回复

使用道具 举报

2

主题

1542

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
11888
板凳
发表于 2014-5-30 07:11 | 只看该作者
46种大比拼Mobil 1机油不在里面,但有变速箱油
擦枪的东西实在太多了
自己拿主意吧
回复

使用道具 举报

129

主题

2494

帖子

1万

积分

老牌枪友

民工.铜豌豆

Rank: 3Rank: 3

积分
15970

NRA终身会员三枪客认证教员

地板
发表于 2014-5-30 07:20 | 只看该作者
赞。俺清洗用2,润滑防锈用5.

还有你可以看看这里面哪里是food grade润滑油,级别是多少(FDA批准的)
回复

使用道具 举报

141

主题

1534

帖子

2万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
20220
5#
 楼主| 发表于 2014-5-30 07:30 | 只看该作者
bigbore 发表于 2014-5-30 07:11
46种大比拼Mobil 1机油不在里面,但有变速箱油
擦枪的东西实在太多了
自己拿主意吧

收藏了!
回复

使用道具 举报

129

主题

2494

帖子

1万

积分

老牌枪友

民工.铜豌豆

Rank: 3Rank: 3

积分
15970

NRA终身会员三枪客认证教员

6#
发表于 2014-5-30 08:14 | 只看该作者
本帖最后由 zher 于 2014-5-30 08:28 编辑
bigbore 发表于 2014-5-30 07:11
46种大比拼Mobil 1机油不在里面,但有变速箱油
擦枪的东西实在太多了
自己拿主意吧

这个评测托的优点明显呀。。。
回复

使用道具 举报

141

主题

1534

帖子

2万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
20220
7#
 楼主| 发表于 2014-5-30 09:04 | 只看该作者
zher 发表于 2014-5-30 08:14
这个评测托的优点明显呀。。。

静摩擦力系数的两张图y轴没数,而且好像互相对不上。钢板腐蚀实验网上很多,要整理整理...
回复

使用道具 举报

75

主题

4578

帖子

2万

积分

元老枪友

大家都叫我ㄕ人

Rank: 4

积分
20746

三枪客

8#
发表于 2014-12-4 08:43 | 只看该作者
做個記號
這帖值得慢慢研究
回复

使用道具 举报

104

主题

1634

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
24660
9#
发表于 2014-12-4 09:42 | 只看该作者
这个比较实在!
回复

使用道具 举报

2

主题

1932

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
15226
10#
发表于 2017-3-20 15:22 | 只看该作者
长姿势了
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-11-23 03:55 , Processed in 0.029854 second(s), 21 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表