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[弹药知识] 远程口径弹道对比YY

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发表于 2015-12-12 00:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 kopje 于 2015-12-13 22:08 编辑

看到之前有人问什么口径适合远程射击。正好我最近也一直在YY下一把远程枪,所以和大家分享一下。首先免责声明,整篇纯属YY。我唯一的一次超过200 yards是去年在野地里大概不到一百发600 yards 223 AR 和308拴动铁靶经验。

我YY主要看弹道计算数据,包括纵向弹道补偿,横向风偏补偿,速度和能量。根据这些弹道数据,我们大致可以看到这个口径能打多远,怕不怕风。能打多远比较难定义,看对精度和杀伤力要求。不同用途对精度和杀伤力偏重都不一样。距离一旦远了,风偏更难估计,弹头速度也要掉下来,精度和杀伤力也都会下降。越抗风,越能包容我们对风速风场的错估。

候选口径
各种口径实在太多,我挑选的偏好:

  • 俗。越俗越好。越俗各种东西都容易进,越俗也越好出手,越俗说明大家喜欢射这口,应该不错
  • 性感。给后宫添妃首先要对眼。现在流行30度肩膀,长脖子。粗短胖。性感的口径一般又准又高效
  • 效率高。最少的药达到最好的弹道性能。这样又省药钱又省管子

这里挑选的5个代表(simple了,5个比3个多吗),有效射程能盖住800-2000yds。

  • 6.5 Grendel 我觉得这是个被低估的一个口径。28gr的药量可以把弹头推到普通308的弹道(和重蛋还是稍有差距),而且专为AR15平台设计,与生俱来的精准血统(6mm ppc的拉皮兄弟)还有超长的枪管寿命(与308这个老妖相当)。绝对是800 yards(推一推到1000) AR15平台上的神器。
  • 308 Winchester 这个作为标杆参考选进来。308最近也被低估,被各种6.5mm 6mm的蛋蛋压制。308精度一流,枪管寿命超长,各种精度厂蛋支持。最近的.300弹头BC系数的提升(比如这里我就选了Hornady最新的ELD系列弹头),让它比以前射的更远。目标1200 yards。
  • 6.5X47 Lapua 当前最火的6.5mm 6mm蛋蛋之一。为什么不选好像更火的6.5 Creedmoor呢?6.5X47更性感!还有Lapua蛋壳。因为设计的时候膛压参数设的很高,蛋壳经久耐用,随便射。这一系列的弹道性能其实都差不多,目标剑指300Win Mag到1500 yards。
  • 300 WSM  WSM系列里的代表。用308弹头,只比308 Winchester多用20粒米弹药就可以把200粒米的弹头推出300 Win Mag的弹道。而且short action就可以搞定,够牛逼。和前一个比优势在于弹头重了将近一半。
  • 338 Lapua 这个不在我目前的wish list上。版上有兄弟在射了 而且射的很欢 这个好不好 当然好 你后面看了就知道这玩意简直就是变态 但是成本也是有的 而且我实在是没有地方打这么猛的蛋 买的抑制套套也套不上 但是本着意淫的精神 还是要列在这里对比一下

弹道数据
所有的弹道数据全部用Strelok ballistic calculator Android版计算。基本天气参数都用缺省值:

Zero Distance
yards: 100.0
Scope height
inches: 2.0
Altitude
feet: 328.0
Temperature
°F: 59.0
Pressure
inHg: 29.53

其他高大上的参数人家也不支持。不过对于这里的目的已经足够了。

各个口径的弹头我基本上选比较流行的品种。308,6.5X47和300 WSM都选的Hornady ELD 系列。这是Hornady最近新出的弹头,弹道系数和A-Max系列比都有提高。他们用弹道雷达发现A-Max弹头的塑料鸡鸡不耐热,远程射击的时候会化掉,从而影响弹道性能。新的ELD系列鸡鸡用了耐高温材料,而且据说弹道系数都用弹道雷达验证过。6.5 Grendel选的123gr A-Max。338选的SMK。338也有ELD,弹道系数更好一些,但是数据已经倒出来了,就没折腾了。

弹头初速基本参考网上各种load data,以各类口径各自常用枪管长度,再加上不算hot的load射出的速度。这里用的初速都算偏保守。hot load可能把初速推上去那么几十上百的,但是除非参加比赛,意义不大-为了多那么一点点的快感,太伤管子了,细水长流。非要这么做,可以问问是不是该升级到下一档口径了。 我只有6.5 Grendel和308的一手经验,其他纯属YY,但基本靠谱,haha

下面是输入App的这些参数值。可以看到这些口径出膛速度都大概2500-2800f/s的范围内,最大的区别是弹头重量和弹道系数。我们就来看看影响到底有多大。


6.5 Grendel
308 Winchester
6.5X47 Lapua
300 WSM
338 Lapua
Bullet
Hornady 123gr A-MAX
Hornady 178gr ELD-X
Hornady 140gr ELD-X
Hornady 200gr ELD-X
Seirra SMK 300gr
Bullet weight (grains)
123.0
178
140.0
200.0
300
Bullet speed (f/s)
2500.0
2650.0
2750.0
2800.0
2750
Ballistic coefficient (G1):
0.51
0.53
0.61
0.626
0.768




纵向弹道补偿
这里列出来补偿单位都是MRAD。数据全部乘-1,这样画的图大致模拟下坠量。1200 yards以内6.5X47,300WSM,338 Lapua都差不多。过了这个点,6.5 Grendel和308就像胖子一样往下掉。 注意6.5X47 和300 WSM两个非常贴近。这个参数实际上没什么好说的,主要看看自己的镜子调整范围到不到的了:)镜子的调节范围一般都是标得全程范围,实际只能用一半。加上20MOA的导轨,大概在加个5MIL。看看你的镜子能盖到338lapua多远:)超出了就得hold over了。


横向风偏补偿  
下面是10MPH横风补偿数据。这里各条线开始拉出点差距来了,但在有效射程里表现都不错。这里也能看出来308和6.5X47的差距了,这也就是为啥被欺负了。6.5X47 和300 WSM还是像兄弟一样。这个参数可能是大家挑口径的时候除了射程外最看重的一个。越抗风越能容忍对风速估计的误差。虽然我只打过一次600 yard,但是对大西北的风印象深刻-抗风是远程王道呀。红红的338 Lapua这里被严重垫底-垫底好呀,高富帅不垫底,谁垫底。


速度
速度我感兴趣主要看大概在什么距离上跨音速。据说一般接近1.2马赫的时候,弹头就不会那么稳定了,弹道系数也会变差,突破音障的时候尤其如此。所以看这个距离可以大概确定“精度射程”。超过这个射程,精度影响有多大,我也不知道 哈哈 大家放狗搜一搜 其实还是要自己打过之后才有体会(风来了)。现在很多弹头设计的时候也会考虑这点 降低音障的影响。这个图表我会再出过一张,加一条音速的参考线。往下面有效射程一节里,我另外有个图表标出了各个口径跨音速区的距离。

速度还有另外一个意义-穿甲。这个我不感兴趣。。。




能量
图表里的单位是ft.lbf (~1.35J)。到了一定距离后,再能开花的弹头也只能靠能量来杀伤了。打铁的声音就更得靠它了。这是最能体现马格南母蛋蛋优势的地方。首先我们先拿9mm parabellum手枪弹出膛能量做参考。不加屁的大概400 ft.lbf这个数量级,加屁450,再加一个屁500。我以不加屁400作为杀伤力的最低标准。300粒米重的338 Lapua出膛相当于直接打5个double tap,到了2000 yard,都相当于一个double tap。一直到2400 yard都能等效于一发9mm手枪弹。有记录的最远狙杀记录就是这丫在2700 yard制造的。膜拜。。。之前和300 WSM称兄道弟的6.5X47这里就跟不上了。不过和308 Win还是有的一拼。仗着高BC到700 yard后就开始超越308了。6.5 Grendel这里123粒米的弹头比较劣势,但是到900 yard还能达到9mm全披甲手枪弹的威力,告诉你,我很满意。


有效射程
看了前面的速度和能量后,再来看有效射程就水到沟成了。跨音速距离决定精度射程(arguable,风偏影响可能大得多),以9mm手枪弹能量决定杀伤力射程(这个不要和我争,9mm真的能杀ren)。我给出两个跨越速度M1.2和M1的距离。我主要看M1。


结论
看完后大家应该自己有自己的结论了。6.5 Grendel 小钢炮,我喜欢。308宝刀不老,不用羡慕新的花哨玩意。6.5X47能打出300 WSM(300 win mag说起来更带劲)的弹道,308 Win的能量,这个,你必须有,我也必须有。300 WSM 马格南母小胖子,重量就是优势呀。338 Lapua,还是那句话,暂时不在我的wish list。

跳一个还是All in,大家自己先剁手吧

这里还没有去计算具体成本,我们的口号就是不计成本(放狗,蛋壳,地火,火药,弹头,各种死,枪管,蛋壳寿命,枪管寿命。。。一个不能少)。


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发表于 2015-12-12 00:23 | 只看该作者
赞技术贴,但是结论写的笼统,没能简明概括各弹的优点缺点.
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发表于 2015-12-12 01:05 | 只看该作者
这其实就是。。。300WSM种草贴
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发表于 2015-12-12 06:23 | 只看该作者
这样的好贴不加精更待何时?
我是空白签名档
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发表于 2015-12-12 07:14 | 只看该作者
很有信息含量!

308就很好,子弹便宜有大众。
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发表于 2015-12-12 07:20 | 只看该作者
270为何没有列入对比一下呢, 难道不够俗吗
北美华人地位的提升, 需要我们把下面三件事情坚持做几个世纪: 拥枪, 投票, 多生孩子
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发表于 2015-12-12 09:24 | 只看该作者
剁手剁手,剁完去买308
PX4, M&P15, Sig 516, WASR AK-47
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 楼主| 发表于 2015-12-12 09:32 | 只看该作者
FJC 发表于 2015-12-12 01:05
这其实就是。。。300WSM种草贴

其实我想都种的。。。
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 楼主| 发表于 2015-12-12 09:38 | 只看该作者
Vassili.Zaitsev 发表于 2015-12-12 07:20
270为何没有列入对比一下呢, 难道不够俗吗

270 Win吗?购俗,但是这些老弹药比起最近一二十年设计出来的新弹药,效率上还是差点。原来long action可以做的, 现在可能short action 就可以了。5个代表除了308win, 都是比较新的弹药。有个比较相近的特点,就是都比较胖 haha
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发表于 2015-12-12 12:31 | 只看该作者
6.5X47lapua最大的优势是蛋壳几乎不用整形和切口,打完装了再打,复装寿命超过百次
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发表于 2015-12-12 12:51 | 只看该作者
kopje 发表于 2015-12-12 10:38
270 Win吗?购俗,但是这些老弹药比起最近一二十年设计出来的新弹药,效率上还是差点。原来long action可 ...

270也有short mag啊
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发表于 2015-12-12 14:15 | 只看该作者
kopje 发表于 2015-12-12 09:38
270 Win吗?购俗,但是这些老弹药比起最近一二十年设计出来的新弹药,效率上还是差点。原来long action可 ...

这个效率差距对于打猎来说区别大吗, 正如下面兄弟说的, 270wsm怎么样呢? 希望能有综合性对比. 我目前看中的是270, 但希望能在正式购买前看到全面客观的适合远程打猎口径的对比

另外,期待把复装成本, 枪管寿命和是否容易购买也列入对比,谢谢
北美华人地位的提升, 需要我们把下面三件事情坚持做几个世纪: 拥枪, 投票, 多生孩子
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 楼主| 发表于 2015-12-12 14:16 | 只看该作者
FJC 发表于 2015-12-12 12:51
270也有short mag啊

270 WSM 和7mm WSM弹道比300 WSM直一点点,可能可以再延伸个100 yard,但是能量上也没有优势了。270 和 7mm合适的弹头比300可选范围小,尤其是270。而且口径小点,枪管寿命也更短。唯一有意义点的优势我觉得是后座可能要小些。既让上马格南母了,就要上猛蛋
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发表于 2015-12-12 14:18 | 只看该作者
6.5 Grendel, 性价比应该无敌了吧?


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发表于 2015-12-12 14:45 | 只看该作者
kopje 发表于 2015-12-12 15:16
270 WSM 和7mm WSM弹道比300 WSM直一点点,可能可以再延伸个100 yard,但是能量上也没有优势了。270 和 7 ...

看我说的没错吧,你就是中毒300WSM了。。。赶紧搞定我照方抓药
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 楼主| 发表于 2015-12-12 19:37 | 只看该作者
vacuumgauge 发表于 2015-12-12 14:18
6.5 Grendel, 性价比应该无敌了吧?

我觉得无敌 这么少的药 打得那么远 早入早享受
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 楼主| 发表于 2015-12-12 19:40 | 只看该作者
FJC 发表于 2015-12-12 14:45
看我说的没错吧,你就是中毒300WSM了。。。赶紧搞定我照方抓药

其实我还在纠结呀 要买的那个没有muzzle thread 再做个thread又要一百多 感觉又不如自己搞 自己搞的话 6.5X47又开始在脑子转悠转悠了
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发表于 2015-12-13 00:32 | 只看该作者
应该拉开距离嘛
6.5 creedmoor (6.5x47)
7mm WSM
338 Lapua
375 Cheytac

楼主不只要考虑到BC MV,还要考虑到后座和软硬件方便性。
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发表于 2015-12-13 00:40 | 只看该作者
http://site-media.net/gunwerks/7LRMarticle(1).pdf

当然你也可以自造一个口径,比如这家用375ruger 索口7mm LRM
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 楼主| 发表于 2015-12-13 22:14 | 只看该作者
kisskaren 发表于 2015-12-13 00:32
应该拉开距离嘛
6.5 creedmoor (6.5x47)
7mm WSM

最后一个怪兽无爱呀 338 lapua都是要对比拉进来的 这么猛的蛋 没地方打。。。

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