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[刀枪杂谈] 今天打报销了一个7.62X39的AR bolt

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发表于 2016-4-24 13:31 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 exoto 于 2016-4-24 15:00 编辑

今天去靶场突突7.62X39的AR15,突突到一半瞄了眼抛弹口,发现了点异样,于是拆开一看就是图一的情况---一个锯齿飞了。
倒不是很惊奇,因为7.62在5.56尺寸里打,bolt的rim是很薄的,只能说稍微有点失望吧,这个bolt打了能有1000-1200发左右。可能还是太廉价了,寿命比一般的现代7.62X39AR bolt短了些
然后我就用这个坏掉的bolt又突突了20发钢壳,倒是很准(图2,3),打了25yard,精度没有显著下降,然后第20发的时候就听见一声诡异的响声,随后就知道肯定又一个锯齿飞了,打开一看果然如此。(图5,6)
飞掉的锯齿是在extractor附近的,估计这附近材料磨损比较大吧。
这下能狠下心来买个好点的7.62X39的bolt了,希望能运转长一点。另外就是小厂的东西还是要谨慎,这是radical firearm的,bolt的寿命还是短了点,
Radical网站上说这个bolt是melonite处理的9310 steel。

在此统一回复一下:
7.62X39的bolt是inherently weak,因为边缘部分必须削薄才能用5.56尺寸reciever去打,比较图参见:
这是无法避免的,据说钢壳能加速bolt的损毁(这个说法被一些厂商支持),我这个倒是打过400发铜壳子弹,如果这个说法成立,这说明radical的这个bolt连1000发钢壳都无法承受就报废了。其他厂的同价位bolt报废也差不多在这个range,但是一般是在1000-2000发之间吧。坏掉的部分基本都是在抓壳钩两边的“齿”。

就7.62X39的AR15,技术上,材料上都存在很多问题,bolt的抛壳弹簧和抓壳钩设计和5.56的都不一样,总的来说做可靠了是很难的事情。目前评价比较好的有Cason engineering的套件和整枪。老美论坛上有人说测试了3000发钢壳还没有坏掉的意思,不少人表示超过2k发钢壳Cason的bolt还能继续run。
这也是给打算拼7.62X39 AR15的朋友敲响了一个警钟,尤其是bolt部分,应该避免小厂,无名厂的产品

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发表于 2016-4-24 13:49 | 只看该作者
之前看有的厂说5.56的壁太薄,所以用AR10的Bolt改7.62x39,现在想想确实有必要啊
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 楼主| 发表于 2016-4-24 13:56 | 只看该作者
Philippshen 发表于 2016-4-24 13:49
之前看有的厂说5.56的壁太薄,所以用AR10的Bolt改7.62x39,现在想想确实有必要啊 ...

那种*据说*会卡。
如果radical firearm真用的9310 steel,估计也没什么提升空间了。有人打MPI的一样材质的bolt还是会裂。。而且一般都说打钢壳坏得更快
我看如果真要持久玩7.62X39就得备一堆bolt在家了,基本1k发钢壳就报销一个。
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发表于 2016-4-24 13:58 | 只看该作者
你竟然还敢继续打啊!
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 楼主| 发表于 2016-4-24 14:00 | 只看该作者
GARYPATAPON 发表于 2016-4-24 13:58
你竟然还敢继续打啊!

哈哈,还有“锯齿”在呢,闭锁应该没问题。不过20发以后又飞出去一个就不敢打了
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发表于 2016-4-24 14:18 | 只看该作者
就知道radical不靠谱的,他们家管子卖的也是cheaper than dirt
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 楼主| 发表于 2016-4-24 14:22 | 只看该作者
brucewayne 发表于 2016-4-24 14:18
就知道radical不靠谱的,他们家管子卖的也是cheaper than dirt

敢终身保的都是不许打钢壳这个前提下的。另外MPI过的bolt也有这么快报废的先例目前说不好是小厂质量不行还是设计上存在硬伤。
我这次得买带点高质量的bolt了。还得多备几个
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发表于 2016-4-24 14:26 | 只看该作者
Radical 网上的负面评价不少啊。看来要避开这家公司了。多谢分享!
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发表于 2016-4-24 14:41 | 只看该作者
枪都打坏了,战斗一定很激烈。
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发表于 2016-4-24 14:42 | 只看该作者
七个牙掉了两个还敢继续打。。。我是不敢。
另外多谢分享,我刚买了个他们家的16寸不锈钢管子,现在心里打鼓了,管子要是材料也不行炸了的话,那可就不是小事情了。我回头组装完,问问我的FFL要不要吧。
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发表于 2016-4-24 14:44 | 只看该作者
对AR系不太了解, 但这个问题看起来太严重了, 只是发生在7.62钢壳上面吗, 5.56钢壳是否也会发生

这个问题算是AR娘胎里带出来的毛病吗? 我似乎没听说过ak,sks或者其他活塞枪有过打碎bolt的情况
北美华人地位的提升, 需要我们把下面三件事情坚持做几个世纪: 拥枪, 投票, 多生孩子
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 楼主| 发表于 2016-4-24 14:49 | 只看该作者
Kyukouka 发表于 2016-4-24 14:42
七个牙掉了两个还敢继续打。。。我是不敢。
另外多谢分享,我刚买了个他们家的16寸不锈钢管子,现在心里打 ...

现在不敢说是材料问题还是本身7.62的bolt就weak,7.62X39的bolt寿命短基本是通病,可能换了PSA也一样,不过我这个1200发就报废确实差了点。7.62X39的bolt边缘部分很薄,比5.56材料少很多。我现在只能买最高规格的7.62X39的bolt来避免这个问题,或者备一堆便宜的。。
这upper其他的倒是很好,没卡过,精度也还行。
市面上做7.62X39AR做得比较好的是Cason,但是这家东西就贵多了。有人说Cason的bolt打3000发也没出过事。我现在基本准备定他们的bolt了。
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发表于 2016-4-24 14:51 | 只看该作者
exoto 发表于 2016-4-24 13:56
那种*据说*会卡。
如果radical firearm真用的9310 steel,估计也没什么提升空间了。有人打MPI的一样材质 ...

  那要是打铜壳可不便宜啊,不过ar打出来的ak壳子应该还可以复装吧。这可真是给买过和准备买7.62x39 AR的提了个醒呢,期待你的后续测评啊
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发表于 2016-4-24 14:54 | 只看该作者
Vassili.Zaitsev 发表于 2016-4-24 14:44
对AR系不太了解, 但这个问题看起来太严重了, 只是发生在7.62钢壳上面吗, 5.56钢壳是否也会发生

这个问题算 ...

5.56应该是没问题的,蛋壳直径小,bolt那里的壁也相对较厚
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发表于 2016-4-24 14:58 | 只看该作者
本帖最后由 Hetzer 于 2016-4-24 15:00 编辑

lug,标准的翻译是凸笋7.62x39的膛压比5.56低很多,所以应该还是尺寸导致减掉了太多材料的原因。
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发表于 2016-4-24 15:20 | 只看该作者
我用Model1sales 的。第一个打了三四千发吧。全钢壳。第二个有四五千发了,还行。
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发表于 2016-4-24 15:32 | 只看该作者
exoto 发表于 2016-4-24 14:49
现在不敢说是材料问题还是本身7.62的bolt就weak,7.62X39的bolt寿命短基本是通病,可能换了PSA也一样,不 ...

不考慮LMT的Enhance Bolt嗎?$170

http://www.lmtstore.com/parts/l7r3b.html


看到網上有比較過LMT, Cason, Liberty三家Bolt的人好像最後還是推薦LMT.  雖然另外兩家也沒問題但他們比較推崇LMT.  不知道價格差異多少.
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 楼主| 发表于 2016-4-24 15:39 | 只看该作者
PTL21 发表于 2016-4-24 15:32
不考慮LMT的Enhance Bolt嗎?$170

http://www.lmtstore.com/parts/l7r3b.html

价钱差不多,LMT能贵一些吧,但是不算多。要知道radical的整个BCG才不到100.而这个enhanced bolt就已经快200了
他们的bolt carrier我都没用,工艺太差了,比我的MP15的BCG表面处理不知道差多少,绝对不是他们说的melonite的处理
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发表于 2016-4-24 15:52 | 只看该作者
exoto 发表于 2016-4-24 15:39
价钱差不多,LMT能贵一些吧,但是不算多。要知道radical的整个BCG才不到100.而这个enhanced bolt就已经快 ...

是啊,這玩意確實貴, 但找來找去這東西評價最好,AR15.com 有人把它用在Full Auto 7.62上也沒打壞。材質是AerMet 100.

你這是 Radical Arms的 槍管嗎?準度如何?
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发表于 2016-4-24 15:54 | 只看该作者
人命關天。多謝分享。
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