枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 1890|回复: 14

[实践射击] 【彈道討論】遠距離射擊,那段距離的橫風影響最大?

[复制链接]

93

主题

2622

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
23336

NRA终身会员

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-5-23 21:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
wreak_havok的初試800碼帖子,討論到橫風的影響。我們就討論討論吧。

子彈出槍口速度最快,所以這段距離內,橫風造成的位移也小。
子彈到了靶子周圍,速度降低,同樣橫風吹來,造成的位移會大。

所以長距離射擊,最要注意那段的風速?

請投票,兩天后討論,列舉數據。。。
单选投票, 共有 14 人参与投票 查看投票参与人

投票已经结束

57.14% (8)
35.71% (5)
7.14% (1)
您所在的用户组没有投票权限
雷公   

30

主题

1588

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
17314

开坛元勋

沙发
发表于 2014-5-23 21:38 | 只看该作者
起始段,还有弹道末段超过跨音区几百码的ELR情况下横风在末端也会有不小的影响
回复

使用道具 举报

152

主题

4125

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
36828
板凳
发表于 2014-5-23 21:54 | 只看该作者
这是我在那个线程的回复,再转过来到这里来:

"
我觉得前面walther说的有道理,就是横风的作用效果不仅仅是弹道轨迹在法向上的位置偏移,同时还给了弹丸法向方向的速度,而这速度在飞行时间上的累积结果就是更大的位置偏移.从这个角度上看,法向速度产生的越早,其对弹着点影响就越大.也就是说,枪口附近的横风因此产生更大的贡献.
"
回复

使用道具 举报

152

主题

4125

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
36828
地板
发表于 2014-5-23 21:55 | 只看该作者
heavypanzer 发表于 2014-5-23 21:38
起始段,还有弹道末段超过跨音区几百码的ELR情况下横风在末端也会有不小的影响 ...

嗯,末段的时候,速度慢下来后飞行时间更长,意味着横风的作用时间更长,也会有更大的贡献.
回复

使用道具 举报

152

主题

4125

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
36828
5#
发表于 2014-5-23 22:01 | 只看该作者
我觉得这个可以做个模型模拟一下.比方说给定1000yd的飞行距离.分别在前100yd和最后100yd给一个法向风速值,然后建模计算两种情况下法向上的弹着点偏移值.我想到的,在法向上的运动受两部分影响,一个是最基本恒定风力作用下的匀加速运动,另一个是在有法向速度时,脱离风速加速区进入无风区后会有反向的风阻,是一个负加速度依赖于速度的减速运动.

但很可能在飞行速度不太慢的前提下,最初的横风作用因为前一帖中说的原因,会对最终的poi偏移,也就是横向位移,起更大的贡献.
回复

使用道具 举报

46

主题

384

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
10376
6#
发表于 2014-5-23 22:11 | 只看该作者
这个是技术贴,等待有人上流体力学积分方程
回复

使用道具 举报

347

主题

4198

帖子

3万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
37517

认证教员开坛元勋

7#
发表于 2014-5-23 23:42 | 只看该作者
文科生完全不懂.....咱只能尽量
1)high BC high MV
2)好枪好镜
3)猜风老手
4)读弹着 快速补射
5)天气不好 咱收拾收拾东西回家
回复

使用道具 举报

98

主题

2469

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
27729

开坛元勋

8#
发表于 2014-5-24 03:13 来自手机 | 只看该作者
pandamalone 发表于 2014-5-23 22:01
我觉得这个可以做个模型模拟一下.比方说给定1000yd的飞行距离.分别在前100yd和最后100yd给一个法向风速值, ...

谁能找个靠谱的模型?我这有限元工具一堆。。。
回复

使用道具 举报

263

主题

3934

帖子

6万

积分

国宝枪友

Si vis pacem, para bellum

Rank: 5Rank: 5

积分
60182

开坛元勋NRA终身会员三枪客携枪执照

9#
发表于 2014-5-24 03:57 | 只看该作者
应该是起始段,偏上一点点到末尾要扩大很多。
好DEAL眼中过,心潭波不惊
回复

使用道具 举报

103

主题

3047

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
27834

三枪客

10#
发表于 2014-5-24 04:59 | 只看该作者
风对子弹造成的是横向加速度,不是位移
所以越接近射手对最终的影响越大
For Skeet: 1-Head on gun, 2-Eyes on target, 3-Proper lead
For trap:See bird, shoot bird!
回复

使用道具 举报

40

主题

3529

帖子

1万

积分

老牌枪友

小桥独立风盈袖,剑气漫天花满楼!

Rank: 3Rank: 3

积分
17740

三枪客

11#
发表于 2014-5-24 07:23 | 只看该作者
PX4, M&P15, Sig 516, WASR AK-47
回复

使用道具 举报

152

主题

4125

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
36828
12#
发表于 2014-5-24 09:32 | 只看该作者
waterapple 发表于 2014-5-24 03:13
谁能找个靠谱的模型?我这有限元工具一堆。。。

这个比较复杂的是,要想精确建模的话,还要考虑进去弹头的高速旋转,因为横风作用在它上面和作用在普通非旋转飞行物体上效果可能还不一样。不然的话基本上就是风作用力正比于迎风面积*风阻系数*相对速度平方,然后写一下equation of motion,解析解都能给出来,关于法向方向上的唯一,速度,乃至加速度关于时间的分布。有了这高速自旋,就不确定是什么情况了。
回复

使用道具 举报

152

主题

4125

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
36828
13#
发表于 2014-5-24 09:32 | 只看该作者
Vince 发表于 2014-5-24 04:59
风对子弹造成的是横向加速度,不是位移
所以越接近射手对最终的影响越大 ...

风的直接效果是横向加速度,但加速度的进一步作用效果就是横向的速度和位移呀。
回复

使用道具 举报

103

主题

3047

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
27834

三枪客

14#
发表于 2014-5-24 09:54 | 只看该作者
pandamalone 发表于 2014-5-24 09:32
风的直接效果是横向加速度,但加速度的进一步作用效果就是横向的速度和位移呀。 ...

这进一步是需要对时间积分两次,所以最终的横向位移是越靠近射手越大
For Skeet: 1-Head on gun, 2-Eyes on target, 3-Proper lead
For trap:See bird, shoot bird!
回复

使用道具 举报

93

主题

2622

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
23336

NRA终身会员

15#
 楼主| 发表于 2014-5-26 05:57 | 只看该作者
出差在外,回帖晚了,大家别见怪。板凳,地板两楼引述Walther的说法是正确的。

我们看看弹道软件计算的结果。

枪口初速是2606fps,横风3点方向是10mph,距离800码,子弹是168gr,308弹头。我们看看0,200,600,800码的状况:
距离      弹速          风偏
0码       2606         0
150                       1.92寸
200码   2210          3.48寸
250                       5.56寸
600码   1516          37.84寸
800码   1221fps      75.02寸

如果0到600码都无风,600到800码横风10mph,风偏在600码是0,弹头速降到1516.
用0码是1516fps,10mph风偏,200码是6.73寸的偏移。

的确,在200码的风偏量,0-200码是3.48寸,600-800码是6.73寸。

但是0-200码的风偏造成在200码处的弹头指向已经偏离了枪口轴线,在200-800码会造成持续的偏移。
在200码处的偏移速率是3.64“/100yd。所以从200-800码的偏移量是3.64×6=21.84寸。加上0-200码的3.48寸偏移,总共是25.32寸。

所以如果只有0-200码有风,在800码的偏移是25.3寸
如果只有600-800码有风,在800码的偏移是6.7寸
雷公   
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-5-2 04:06 , Processed in 0.032380 second(s), 21 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表