占领俄勒冈死了一个

从加州到加州

http://thescoopblog.dallasnews.c ... test-arrested.html/

这次不给力呀。

aerostar

BerrettFan 警告一次。理性讨论，请双方注意用词。

qlblx

BerettaFan 发表于 2016-2-4 06:36
你连时间先后都分不清楚，一味地胡搅蛮缠。你要是不喜欢美国，哪里凉快滚哪里去！
...

没有教养的东西

BerettaFan

qlblx 发表于 2016-2-3 20:47
“我只想问一句，在2A正式通过的1791年，哪里来的“军工复合体，大工业集团，石油巨头"???

楼上有几位自 ...

你连时间先后都分不清楚，一味地胡搅蛮缠。你要是不喜欢美国，哪里凉快滚哪里去！

XeonR

aaa

qlblx

BerettaFan 发表于 2016-2-2 07:39
"Passed by Congress September 25, 1789. Ratified December 15, 1791. The first 10 amendments form the ...

“我只想问一句，在2A正式通过的1791年，哪里来的“军工复合体，大工业集团，石油巨头"???

楼上有几位自以为自己很聪明看得很透，其实洗脑被洗傻了还不自知！”

言语粗鲁，思维简单。

网上的帖子，没人有义务写得细节滴水不漏。看主要论点论据就行了，纠缠旁支末节，浪费时间。想互相学习就文明交流，不想交流就换页。

ＸＥＯＮ网友的主要观点是美国本土势力用２Ａ武装中产阶级，和欧洲，特别是来自英国的寡头势力搏弈。这个观点是有一定依据的。我举的例子就是欧洲寡头势力从根本上控制美国的政治和经济，看来很多人看不懂，网上细节证据一堆，我没兴趣搬运，因为懒得找的人也懒得看。纠缠当年的本土势力一定是军火业，还是制造业，还是农业，对主要论点有什么必要。看看现在各财团如何施加重大影响在美国州级联邦级选举结果和美国的国内外政策，当年不也类似，２Ａ是政治版图中的一大重镇, 各强势集团不插手，谁信。

中国的自由是有没有的问题，美国的自由是真不真的问题。这么简单的事，还有什么好曲解的？选了两百年，没选出一个有全国影响的中产阶级的政党，还觉得现在的体制挺好，不深思，不反思，天天看着天朝忆苦思甜，可笑。

XeonR

aaa

zooie

XeonR 发表于 2016-1-30 21:07
这是我上面的意思，非常正确。

但我没展开论述，因为原来想全面展开太长了， 估计没人会去看。

高举阶级斗争和阶级分析的锤子，自然每个都像钉子

skx779

说实话，建国以来所有宪法修正案,除了禁酒令被废了（确实脑残，一般文明国家干不出这事），盖一条宪法修正案的难度，不是一届总统国会能动的，又更何况是一修二修这种立国之根本。财团推翻不了二修，二修也不需要财团保护。要不然也不至于有那么多恶法来恶心中产阶层的枪民了。

BerettaFan

"Passed by Congress September 25, 1789. Ratified December 15, 1791. The first 10 amendments form the Bill of Rights."

我只想问一句，在2A正式通过的1791年，哪里来的“军工复合体，大工业集团，石油巨头"???

楼上有几位自以为自己很聪明看得很透，其实洗脑被洗傻了还不自知！

Qiujhy521

多的就不说了，只厘清几个概念。美国本身就是共和制，先贤们力图避免的，就是大政府和寡头完全控制整个国家，这点先贤们的基石建立得相当牢固，不得不赞。目前为止美国还是个让草根能相对自在生活的社会，犹其在红州。民主社会本身就是各价层选替自己发声的代表，手里有选票说明基本权利还在，基本框架和规定是相对公平的。至于争权夺利的过程，任何社会都差不多，强者多拿。只能说制度合理透明，言论自由度高的社会，腐败的脏事少些。
“一个反动集团占据绝对优势，" 是那位枪友你自己的论点哦："新兴大地主阶级防止.....复辟，......”
能通过学习各种西方理论，从自然科学到社会科学，最后推理出和天朝官媒高度一致的理论，我想想也是醉了。

qlblx

Qiujhy521 发表于 2016-1-30 23:07
你原来是认真的。我就多回几句。这个调调和说法，本来就是天朝官媒的一种典型论调。现在资汛发达，网络便 ...

网上交流，无所谓输赢，双方观点都表达差不多就可以了。

从天朝到美朝，从一个洗脑到另一个洗脑。中国是个监狱，我早就看破，小儿科了，和我就不用提了;美国也不是天堂，强些，也有另一个层面上的问题，有些问题很严重，颠覆了宪法基础，值得深思和警惕。我谈的一些西方和美国的事实和史实，你从来没听说过，人名／年代／法规名称一概不知，你如果计划深刻理解西方社会各阶级阶层，先把这些新知识学学吧。保持警惕洗脑心态，长期学习新知识，才不容易上当，共勉。

你在大公司上过班吧？哪个公司不是各个山头互存互斗？为什么ＣＥＯ不能把他不喜欢的人全踢掉？上层阶级的不同山头和中产阶级的不同阶层分分和和，覆手风雨，搏弈平衡，贯穿整个西方文明史，没有你想象的那么简单，如果西方事实像你想象为一个反动集团能完全占据绝对优势，对进步的相对弱小的集团能斩尽杀绝，那就没有西方先进文明了，这世界就只剩下三四流的中国封建文化和其他装神弄鬼的政教合一文化，估计你也不懂不知道我说的这些在西方历史上的证据. 受过较严格理工逻辑思维训练过的人，习惯了从自然科学到社会科学，所有结论都要能从事实一步步推理而出，信口开河，空洞无物，自己都不好意思说出口。

共党的宣传有些是手电筒，照别人很清楚，不能照自己。阶级斗争理论基本思想错了吗？两党头头５０００美金一场的募捐晚宴你是否出席？你跟他们不一个阶级吧。他们商谈国是的时候，我们这个层次的人不是他的第一服务目标吧，我们和他们利益冲突的时候他们不是学雷锋吧？出国了，这些手电筒我们用来照照西方，不正好？共党说金融资本是最腐朽的集团，对还是错？想想吧。回看到２００８，回看到１９７３，回看１００年，或许你能看懂。

２Ａ当然是中产阶级革命的一大成果。但清醒地看到２Ａ不全是一己之功，看到对这个成果的最大威胁是什么阶级阶层，看到中产阶级的哪些主要革命成果被哪些上层窃取，看到中产阶级直到现在为什么还只能在两个寡头党中朝三暮四地投票抬轿子，如同为人火中取栗的猴子，不是更清醒务实和有效的提高中产阶级自由和权利的方法和态度？

Qiujhy521

qlblx 发表于 2016-1-30 08:41
你黑五找ＤＥＡＬ的时间，核心证据自己在网上都找得到，拜网络和自由先驱的努力。看不看得懂，能不能评判 ...

你原来是认真的。我就多回几句。这个调调和说法，本来就是天朝官媒的一种典型论调。现在资汛发达，网络便利，如果再说西方资本主义残暴腐朽，人民生活在水深火热中的谎言，鬼都不信了。于是揭露假民主，幕后财团，共济会，阴谋论等等。得出这些结论这些需要独立思考么？见国内媒体论坛到处都是。只是没想到枪友会中也有把这作为真理宣传的。
回到2A，2A保护的是普通民众的自卫权，是独裁者，寡头的眼中钉。如果幕后寡头已经或者想要掌控整个国家，它要做的是废了言论自由和2A，而不是相反。开放的社会中的个体思想行为是很难掌控的，相对而言操控军警要简单多了。

XeonR

aaa

davidchen

  中国老祖宗有句话说，民不和官斗不知在这里是否合适。

XeonR

aaa

XeonR

aaa

BerettaFan

XeonR 发表于 2016-1-30 00:24
你谁？

BerettaFan, 本论坛的创始人之一，看看我的ID便知。

qlblx

Qiujhy521 发表于 2016-1-30 00:51
这位步子更大。莫非兄弟是其中一环，这等机密的内情都被你勘破泄漏了。危险啊，人间蒸发的可能性太大了。 ...

你黑五找ＤＥＡＬ的时间，核心证据自己在网上都找得到，拜网络和自由先驱的努力。看不看得懂，能不能评判真实度，能不能完成逻辑链推理，各人能力和性格，响鼓不用重锤。绝大多数人是看不懂的，主要是没有独立思考的能力和勇气，自己没看破过可以呼悠十几亿人的阴谋，这也是为什么现实这么丑恶和残酷。

Qiujhy521

qlblx 发表于 2016-1-29 23:37
“另外独立战争之后，老牌殖民者虽然名义上投降，但其经济社会基础仍然扎实，留了不少后门。
新兴的本土 ...

这位步子更大。莫非兄弟是其中一环，这等机密的内情都被你勘破泄漏了。危险啊，人间蒸发的可能性太大了。