认真问一个问题，家防的时候是否应该使用消音器

noghsot

首先这个问题跟自己没有关系，因为加州根本没法弄消音器。

那么，家防中是否要使用这个？

正方：耳朵不会晕菜。。。各种其他好处。

反方：涉及联邦法律，家防中，如果法律上有瑕疵，又涉及消音器，稍有不慎就是重罪。

I don't know....the right answer, or 不会有答案。

kuehle

FJC 发表于 2020-10-21 16:48
在人类能接受的区间里，指数规律是符合主观听觉的，这也就是为什么有分贝的概念，因为大脑对这个信号的解 ...

有道理，我没有消音器所以还是老老实实尽量戴耳罩。好像本帖从讨论消声器变成讨论戴不戴耳罩了

FJC

kuehle 发表于 2020-10-21 16:32
虽然如此，但是感觉上并不是大了十倍， 也许更接近两倍的差别吧。
“人对强度的感知，如声音或者光照，更 ...

在人类能接受的区间里，指数规律是符合主观听觉的，这也就是为什么有分贝的概念，因为大脑对这个信号的解码就是对数算法


但是到了撕裂和伤害人体组织的时候，大脑的算法未必就管事了，十倍的能量很可能就意味着十倍的人体损伤

kuehle

FJC 发表于 2020-10-21 11:37
10分贝可是10倍的区别，很多的

虽然如此，但是感觉上并不是大了十倍， 也许更接近两倍的差别吧。
“人对强度的感知，如声音或者光照，更接近与强度的对数成正比而不是强度值本身，因此，分贝值更适合于被用来描述人对此类事物的感知级别或级差。”

itoen

foxea 发表于 2020-10-21 07:51
家防是要分情况讨论的。
不区分具体情况，统一地说用或者不用消音器，都是不好的。

室内家防556不现实的原因在此，556室外还凑合，跑路必备，可以这样去配置。同样口径下，短管分贝比长管更甚，亚音速弹可能好点，不过9mm室内够用了，手枪几米之内用起来也得手。步枪的优势十米之外才会明显，当然两手可以握持的9mm pistol 远近皆宜，虽然不是全自动，但还是在没训练的条件下比手枪火力大，准头高，十米之外也不输。缺陷是杀伤力与外形威慑力，比556那些差个档次。从路易斯安那律师夫妇到rittenhouse，都持556不是没有原因的。

FJC

Jerry.H 发表于 2020-10-21 09:57
手枪分贝数在160-165之间，短管步枪在170-175之间，两者相差并不是很多。在室内开枪无论是手枪还是短管步 ...

10分贝可是10倍的区别，很多的

Jerry.H

foxea 发表于 2020-10-21 07:51
家防是要分情况讨论的。
不区分具体情况，统一地说用或者不用消音器，都是不好的。

就像我之前说的，用不用消音器最大的区别是调查这件事件的人会不一样，一个只是local pd一个是atf，如果你无所谓把一个按键从local升级为federal 的话，完全可以使用消音器。

Jerry.H

foxea 发表于 2020-10-21 07:42
短管556室内开枪会导致失去听力几小时到几天。
不戴耳机，家防开一枪之后就失去听力了，还怎么去“判断敌 ...

手枪分贝数在160-165之间，短管步枪在170-175之间，两者相差并不是很多。在室内开枪无论是手枪还是短管步枪在开枪之后都会造成你一段时间的耳鸣失聪，所以你这个分开来讨论的说法不成立。

foxea

家防是要分情况讨论的。
不区分具体情况，统一地说用或者不用消音器，都是不好的。

举几个例子：
1，9mm手枪家防
本来声音就小，装上消音器还造成手枪可靠性下降，长度几乎翻倍所以操作性下降，所以没有必要消音器。

2，556家防（尤其短管）
噪音太大，造成人耳朵失去听力，在家防环境下不利。同时556穿透性不高，误伤可能性小，有条件可以用消音器。

3，300blk家防
用超音速100grain左右弹头的，可以考虑消音器。但是300blk穿透性比556高，有更大的误伤风险。
低于音速的200grain弹头，穿透性非常高，误伤风险高，不建议用来家防，更不建议配合消音器家防，带来法律风险。

foxea

Jerry.H 发表于 2020-10-20 12:26
如果你的生命都受到威胁了，开两枪损失一小点听力细胞算什么，带了耳机造成无法正确判断敌人位置带来的弊 ...

短管556室内开枪会导致失去听力几小时到几天。
不戴耳机，家防开一枪之后就失去听力了，还怎么去“判断敌人位置”？

家防也是要分情况讨论的，不能一概而论。

Jerry.H

itoen 发表于 2020-10-20 23:56
战场上当兵的似乎也没有戴耳罩，这么多年军队的兵能活着走下战场就算万幸了，可能没人在乎听力了。如果可 ...

美军倒是都带ear protection的，不过毕竟一个是长时间战斗。一般警察开枪就是直接开，不会再带个耳机开的。

itoen

Jerry.H 发表于 2020-10-20 11:26
如果你的生命都受到威胁了，开两枪损失一小点听力细胞算什么，带了耳机造成无法正确判断敌人位置带来的弊 ...

战场上当兵的似乎也没有戴耳罩，这么多年军队的兵能活着走下战场就算万幸了，可能没人在乎听力了。如果可以省点听力细胞，当兵的整天与枪为伍，赶上有任务那么更是枪林弹雨的。那些开课的不少是行伍出身，可能觉得还在乎听力太婆婆妈妈了，这样子的如果新兵训练，弄不好被故意整。

一个台湾朋友最近聊起枪支，说他们军训是要在铁丝网下匍匐，头上机枪扫，好多电影里有那样的镜头，那个动静无法想象，可是训练的就是这个，代价肯定包括听力细胞了

ms86

kuehle

Jerry.H 发表于 2020-10-20 11:40
开那几枪确保你生命安全比什么都重要，我教课用的东西和讲的东西都是别人有实战经验的人总结下来的，如果 ...

你说的有道理，但是我觉得也要看情形，比如SHTF在家固守，完全有时间戴上电子耳罩在家里守着门的方向。虽然有失真，不容易判断距离和方向，但是能听到声音，甚至放大声音，视觉上也知道坏人可能出现的方位。

Jerry.H

kuehle 发表于 2020-10-20 11:36
我的确买了五六个电子耳罩放在家里，但是真不能保证每个人知道去戴上。
...

开那几枪确保你生命安全比什么都重要，我教课用的东西和讲的东西都是别人有实战经验的人总结下来的，如果他们觉得耳机有用，一定已经把他放在所有的家访课程里了。

kuehle

Jerry.H 发表于 2020-10-20 11:26
如果你的生命都受到威胁了，开两枪损失一小点听力细胞算什么，带了耳机造成无法正确判断敌人位置带来的弊 ...

我的确买了五六个电子耳罩放在家里，但是真不能保证每个人知道去戴上。

Jerry.H

kuehle 发表于 2020-10-20 11:18
但是这个听力细胞震死了是不可再生的，能省着用尽量省着用

如果你的生命都受到威胁了，开两枪损失一小点听力细胞算什么，带了耳机造成无法正确判断敌人位置带来的弊端不是更大，再说你不可能让家里每个人都准备一个耳机吧？你确保你能带上，你能确保老婆小孩关键时候都带上吗？

kuehle

Jerry.H 发表于 2020-10-20 11:16
其实都没啥事儿，被震一下过一段时间就好了，无非手枪好的快一些，步枪好的慢一些。
...

但是这个听力细胞震死了是不可再生的，能省着用尽量省着用

Jerry.H

kuehle 发表于 2020-10-20 11:10
我的经验是手枪还行，不戴也不是不可以，AR估计室内裸耳伤害大了点。

其实都没啥事儿，被震一下过一段时间就好了，无非手枪好的快一些，步枪好的慢一些。

kuehle

zhangaa 发表于 2020-10-20 08:17
目前床頭還是手槍的。有一個40SW的Banshee，但依然想要一個rifle cal的，有看到一些短管rifle口徑，聲音 ...

99%的概率不都是靶场玩玩吗？就算1%用上了，也可能也有足够时间戴上耳罩。