瞄准镜的AO和BDC有用吗？

John851

谢谢大家的对瞄准镜选择的建议和帮助，枪友会对新手入门太有帮助了。

根据大家的建议，基本锁定第一把镜子选 Vortex Optics Crossfire II 或者 UTG 3-9X32 1" BugBuster Scope。现在纠结的是Vortex Optics Crossfire II要不要选择带AO和BDC功能的型号。网上学习了一下这两个功能，感觉蛮有意思的。不知以下理解对不对：

AO： 根据尝试朋友镜子的体验，射击时不太容易把镜子中的图像放到正中间看全。开始时还会努力去对正，往往打着打着就会只追求十字点对准靶心而镜像不全对正的情况下扣扳机了。考虑到现在装的.22主要为家中领导用以便得到对玩枪的支持，这种情况可能会更严重。那么在这种只是十字线对准镜像偏差的情况下，是不是有AO的功能对准确度会有所帮助呢？

BDC：看介绍，BDC可以帮助在一个距离校准以后，很容易在其他距离上方便瞄准。Vortex还提供有软件，自己根据子弹的参数来标定镜子中的各个准星距离。最看重后面这点，似乎可以尝试不同的子弹来自己验证。感觉是很好玩的一个东西，很想去尝试以下。目前打算的距离25，50，100，200码，不知大家有没有做过这些，这种想法在这个型号（Crossfire II 4-12x40 AO (vortexoptics.com)上是不是现实?

先谢谢各位前辈。

ms86

路过学习。第一次知道镜子还有这么多讲究。

sunvision

AO个人喜好，低倍率我倾向没有比较好
BDC是个坑
这是按特定口径以及枪管长度已经子弹型号来定的
比如最著名的trijicon acog，里面划分有针对M193的有针对M855的，还有专门针对14.5寸，16，20寸管的，308和556的
其他比如PA的ACCS也是要参照枪口初速，至于啥也不写的，基本就是忽悠人的
如果你的枪和子弹不符合这个镜子的说明书，那么这个bdc就对你一点用也没有，除了中心点做个zero

John851

TTBJ 发表于 2022-2-18 20:51
目标距离需要测距，但实际应用上不会如此麻烦，比如靶场距离都是固定的。但像战场上或打猎恐怕就没那时间/ ...

精深！这里面学问很多，很有意思。

TTBJ

John851 发表于 2022-2-18 20:07
学习了，再次感谢！
再进一步学习下啊，在具体使用你自己固定的射表时，是需要确定放大倍数以及目标距离后 ...

目标距离需要测距，但实际应用上不会如此麻烦，比如靶场距离都是固定的。但像战场上或打猎恐怕就没那时间/条件测距，这时候人能做的就是估算距离。器材上就要把弹道调整到合适。

比如我的气枪射表上有20.5yds及更近的数据，还有50yds及以外的数据，但20.5到50这段没有。看下边的弹道曲线图，我是归零在25/ 42yds，在25到42之间弹道高于瞄准线，最高只高出0.20"，对.22的口径来说还能洞连洞，对目标松鼠心肺区来说这个差距不是问题。弹道向2侧低于瞄准线延伸一下低于0.2"的对应距离是22/ 45yds。这就是射表上斜体的 25/ 42和22/ 45这2组数据的来历。这样在22到45yds这个距离上可以简单认为弹道是直线，只需要粗略估算一下距离就可以打了。

如果只打松鼠，那么22到45yds在加上最右边18x/ 50yds及更远的就足够了。左侧3x/ 6x/ 9x的是打花栗鼠用的，花栗鼠出现的距离很近。

John851

TTBJ 发表于 2022-2-18 20:31
对。不过那不是bdc分划，只是整moa分划。
我猎鹿枪的是bdc分划，镜子是Burris Fullfield E1 3-9x40mm，弹 ...

明白了，对不起又用错术语了：（

TTBJ

John851 发表于 2022-2-18 20:07
学习了，再次感谢！
再进一步学习下啊，在具体使用你自己固定的射表时，是需要确定放大倍数以及目标距离后 ...

对。不过那不是bdc分划，只是整moa分划。
我猎鹿枪的是bdc分划，镜子是Burris Fullfield E1 3-9x40mm，弹道计算图简单直接用了Burris online的弹道计算器。

John851

TTBJ 发表于 2022-2-18 06:53
对。比如我气枪用的是MOA分划，看起来很复杂，但对我来说有用的只有向下的2到12这11个，其它风偏、测距啥 ...

学习了，再次感谢！
再进一步学习下啊，在具体使用你自己固定的射表时，是需要确定放大倍数以及目标距离后，查表找出正确的BDC分划（1-12）去瞄准，对吧？放大倍数可以很好设定，那目标距离每次都要测一下吗？

TTBJ

John851 发表于 2022-2-18 06:14
非常感谢各位的不吝赐教，真的学习到不少东西。谢谢啦。

是的，刚开始接触瞄准镜，虽然来这之前花了不少时 ...

对。比如我气枪用的是MOA分划，看起来很复杂，但对我来说有用的只有向下的2到12这11个，其它风偏、测距啥的统统可以忽略。

这是SFP，射表固定3/9/12/18倍，厂家图上给的是18倍时的MOA，其它倍数时自己换算，比如18倍时1 moa在9倍时就是2 moa，3倍时就是6 moa。

FFP的好处是不用管倍数，任何时候刻度对应的都是固定moa，射表2列就好。但FFP在这个枪上/用途下不合适，有打10yds以内的需要，这时候3x下分划会很细很细堆在一起根本看不清。

总值，没啥好坏，只有是否合适，一切按需求来选择。

John851

chevoodoo 发表于 2022-2-17 23:07
楼主，先解决好自己选镜子用镜子的问题，有了心得体会，再考虑家里人的用镜子的问题。
其实现在有时间去靶 ...

是的是的。等枪管到了装好就去靶场实践摸索。感觉有点被枪友会的大佬们“惯坏"了，有点问题就想发个帖问问。

John851

非常感谢各位的不吝赐教，真的学习到不少东西。谢谢啦。

是的，刚开始接触瞄准镜，虽然来这之前花了不少时间学习，还是差太多，语言术语等不熟悉可能造成大家的误解，抱歉。

我想应该理解了FFP和SFP， MOA和MIL_DOT的区别。也理解所厂家标注的BDC划分是在照固定的放大倍数条件下。我想我的问题是感觉任何镜子只要十字线上带划分点的，不一定非要带所谓BDC功能的，我们可以自己根据不同的放大倍数和子弹的参数，来“自定义”十字线上的划分点对不同距离的弹落差。换句话说，我们在找镜子的时候不一定非要找带所谓BDC功能的，只要十字线上有划分点，我们也可以实现厂家宣称的BDC功能。当然，十字线上的划分点的数目和间距，可能不能满足我们的所有的距离需求。只是想了解一下，破除对这个神圣的“BDC” 的迷信

不知这样的理解对不对。

chevoodoo

楼主，先解决好自己选镜子用镜子的问题，有了心得体会，再考虑家里人的用镜子的问题。
其实现在有时间去靶场，拿着老枪，更多的使用铁瞄慢慢敲。

chevoodoo

fisherman188 发表于 2022-2-16 18:19
个人感觉bdc没毛用。一般bdc是针对特定的弹头和初速，如果你的子弹不同，bdc就不太帮得上忙。
另外，超过20 ...

同感。
感觉适用性很有限。

CiTY_HuNTeR

TTBJ 发表于 2022-2-17 23:59
这些技术问题我都明白。看起来我有语言障碍，愣是没看懂你那句话的意思。
...

我其实核心就是，想跟他解释"BDC不是所有镜子所有情况都准确"，这一个意思

FFP和SFP只是提一句，因为以他现在对镜子的理解程度，深入讲太多technical问题的话基础知识就要几大段了，楼主主要的问题是不理解BDC的意思，可能是我没说明白让您想多了

TTBJ

CiTY_HuNTeR 发表于 2022-2-17 23:55
FFP和SFP的区别你理解吧？
FFP的，假设前提是zero好的，在不同倍数下的POA和POI是一致的，right？

这些技术问题我都明白。看起来我有语言障碍，愣是没看懂你那句话的意思。

CiTY_HuNTeR

TTBJ 发表于 2022-2-17 23:49
说实话我确实没看懂“BDC是不是固定距离zero，取决于镜子分划是FFP，还是SFP” 这句话。
...

FFP和SFP的区别你理解吧？
FFP的，假设前提是zero好的，在不同倍数下的POA和POI是一致的，right？

SFP的，只有在固定的倍数下，BDC的drop才是准确的，而在zero的倍数以外的其他不同倍数下，BDC都是不准确的，这点有疑义吗？如果这点都有疑义，那您真该好好学学FFP和SFP的区别了。

TTBJ

CiTY_HuNTeR 发表于 2022-2-17 23:44
你是没看懂我说的什么吗？他问的是BDC分划，我说的也是BDC的点和真实POI是否一致，跟FFP和SFP有关，SFP的 ...

说实话我确实没看懂“BDC是不是固定距离zero，取决于镜子分划是FFP，还是SFP” 这句话。而且他也没涉及zero，我是比较疑惑。

TTBJ

在弹道比较平直的区域计算值是很靠普的，起码对打猎来说没有射击验证的必要性，只有在弹道掉的比较快抛物线显著的阶段才需要验证。

CiTY_HuNTeR

TTBJ 发表于 2022-2-17 23:23
zero点和ffp sfp无关，而且和倍数无关，不管放几倍 0 x n 还是 =0

你是没看懂我说的什么吗？他问的是BDC分划，我说的也是BDC的点和真实POI是否一致，跟FFP和SFP有关，SFP的话跟倍数更是有关，只有一个倍率下BDC才是（相对）准确的。看你的回复，似乎你应该理解FFP和SFP的区别吧？就不用具体解释这俩的区别吧？杠之前麻烦先看懂一下别人说的什么，ok？

TTBJ

fisherman188 发表于 2022-2-17 18:49
就是这个意思。
针对自己最常用的子弹，事先算好不同距离调节多少，写着小纸条上，然后贴在镜子或者枪托上 ...

转塔轮对打猎这类应用射击很不方便，我只用moa分划，从来不用塔轮。