【炸膛】复装，glock 17，吓人，无大碍

noghsot

子弹：147 gr，FP，自制复装蛋。
枪械：Glock 17 gen3
原因：子弹壳底部强度不够（可能源于多次复装，或者蛋壳受损，或者蛋壳质量有瑕疵），在抽壳过程中蛋壳底部提前破裂，火药溢出。

事件过程：当时只听到声音比正常大，而且双手被火药燃气轻微烧灼，slide卡死。随后把枪放在地上，枪口down range。

处理过程：
1、卸弹匣，可以看到弹匣口有明显破损。
2、从grip向内看，可以看到枪管，撞针之间卡了类似蛋壳底的东西，但是无法判断枪膛内是否有其他子弹。
3、保持枪口down range，在地上捡了一个小树棍，从枪口插进去，一直插到枪管底部，可以看到树棍从枪管后面伸出来，判定枪管，枪膛里没有子弹，安全。但无法判定蛋壳是否抛出，初步判定不是前一发没装火药，也不是这一发double装药，应该是蛋壳碎了，火药从后喷出。
4、随后去枪店，大力敲开slide和frame。。。目视检查，跟在靶场推测的原因一致：
1）frame看起来没问题，扳机组，sear，connector看起来ok，用glock 34 slide测试，动作正常。
2) mag follower废了，mag外壳挂了。
3）枪管正常。
4）slide 有损伤，内部fire pin等没问题

双筒

QuiMi 发表于 2022-9-25 23:00
上弹坡和抓弹沟有一毫米左右的确是露出，但露出部分是金属没有向外压力，因为弹壳底部有约两毫米是实心的 ...

上弹坡末端位置，也就是常说的5点钟的位置，是所有（不是所有也是非常接近）弹壳鼓包发生的地方，不止是格牢靠。那个地方弹壳露出来最多，所以发生鼓包也应该很容易解释，所以叫six o'clock bulge。 我不知道那个地方有多少是实心的，但看楼主的弹壳非常像6点钟鼓包。如果那个鼓包的地方金属本来就脆弱，鼓包破裂就很好解释了。。。

QuiMi

双筒 发表于 2022-9-25 21:48
“炸破部分本应包裹在枪膛内”，不一定，如果是在6点钟的位置，那地方因为上弹坡的关系就是露出来一点点， ...

上弹坡和抓弹沟有一毫米左右的确是露出，但露出部分是金属没有向外压力，因为弹壳底部有约两毫米是实心的。 只要枪没问题， 装药部分是不应该露出枪膛，还是不应该爆开吧。

双筒

“炸破部分本应包裹在枪膛内”，不一定，如果是在6点钟的位置，那地方因为上弹坡的关系就是露出来一点点，正常的弹壳是不应该破的，不正常的破了就很正常了。。。

xinqy0017

QuiMi 发表于 2022-9-23 09:44
从照片上看， 枪的问题概率大于弹的问题。 炸破部分本应包裹在枪膛内，由枪膛承受压力。 这显然是撞针冲击 ...

这是我看到最可靠的解释了

dune

noghsot 发表于 2022-9-23 08:55
最后还有一种可能，这把枪不是我自己的，是朋友的。

他也是买的二手，而且买了几年没有清理过，最近1个月 ...

我觉的楼主最好是每次打完后都擦枪…Glock是不容易出故障的枪，但不擦枪又用复装弹，容易出复合性问题。

noghsot

最后跟枪店朋友讨论，判断如下：

1、蛋壳底部多次复装，机械强度降低。
2、多装药。
3、slide滑轨有沙砾，或者枪膛内有异物，造成闭锁不严情况下激发。

考虑到复装流程，多装药基本排除，也就只剩下1，3了，可能是共同作用的结果。

最后，测试中发现，glock，如果子弹偏长，或者其他原因导致闭锁不到位，而且只差1mm多的情况下，是可以扣动扳机释放fire pin的。
这一点用原厂没动过的glock17 和改过的glock 34都试验了，表现一样。

dune

noghsot 发表于 2022-9-23 11:18
用的枪是glock 17 长枪，没有动过的版本。
我同意您关于不是蛋壳问题的判断，因为仔细看完，蛋壳周围那个 ...

"1、抽壳过程中，有不正常高压，比如装药多了，比如枪管阻塞，比如chrimp紧了。"


这不太可能。抽壳的时候子弹已经出膛，气体有泄出的通道，压力不会大到能把slide弄出一个缺口。

noghsot

QuiMi 发表于 2022-9-23 09:44
从照片上看， 枪的问题概率大于弹的问题。 炸破部分本应包裹在枪膛内，由枪膛承受压力。 这显然是撞针冲击 ...

用的枪是glock 17 长枪，没有动过的版本。
我同意您关于不是蛋壳问题的判断，因为仔细看完，蛋壳周围那个膨胀不是正常的压力能造成的，而且膨胀和不膨胀的部分界限很清楚。处于枪膛内部的部分，蛋壳跟枪管贴合正常，没有太紧。

1、抽壳过程中，有不正常高压，比如装药多了，比如枪管阻塞，比如chrimp紧了。

2、由于某种原因，闭锁不严。激发，蛋壳后部在没有fully support情况下承受了高压。（
1）刚量了蛋壳全长，725，低于754的标准。
2）在闭锁不严，差1-1.5mm，确定可以扣动扳机。抛壳钩把蛋壳抓的很紧，所以fire pin估计打响底火是ok的。

QuiMi

从照片上看， 枪的问题概率大于弹的问题。 炸破部分本应包裹在枪膛内，由枪膛承受压力。 这显然是撞针冲击底火的瞬间弹壳尾部没有进入枪膛。

noghsot

最后还有一种可能，这把枪不是我自己的，是朋友的。

他也是买的二手，而且买了几年没有清理过，最近1个月打了500发也没有清理，昨天差不多打了200发之后炸的。

枪管脏？挂铜太重？有异物？

noghsot

注意蛋壳被炸开的部分，可以看到明显的外壳膨胀，膨胀的部分大概3-5mm左右，与slide后座，把蛋壳从枪膛中抽出的长度相当。
破口部分有明显外翻，外翻的部分铜皮与底缘已经熔在一起了。

从另外一个角度，可以看到底火口严重变形，在破口方向被撑大了很多。破口方向是slide左侧的拉壳钩，也就是slide产生缺损的那个方向。

我判断在炸的那个瞬间，1）子弹出枪口，万幸。2）原厂glock抽壳比较猛。3）内部高温燃气+不结实的蛋壳+迅猛抽壳，直接把壳子弄爆了。

还好燃气压力不太大，只是把slide崩掉一小块，mag外壳崩掉一块，trigger bar也刚好在另外的右侧，都还好。

这个压力不像是double装药，如果double估计就直接炸碎报废了。

还有一种可能是应该装3.1gr，实际装了4.5gr或者更多些的药，之前测试的时候，最高load过3.6gr。如果因为这个原因炸，估计要装到4.5gr或者更多才行。从操作流程来说，手动复装的人都清楚，漏装，或者double 装有机会发生，多装30-50%可能性不大，除非抛药器那个瞬间发神经了。（算了，这个一会儿我去重复10-20次，测试下）

xgeorge

QuiMi 发表于 2022-9-23 06:13
有点不太理解楼主的诊断。 射击时枪机应该紧贴弹壳底部可以承受火药的最大可能压力。就算弹壳底部破裂，也 ...

同意. 不应该是弹壳的原因, 弹壳根本不承受压力,  比如很软的铝弹壳.

如果不是装药量出了问题, 那就是弹头, 或者抱弹头的弹壳口太紧, 或者弹壳太长了, ……等问题导致的子弹出膛不顺畅, 堂压瞬间升高导致的轻微炸膛.
总之没受伤就好, 半自动突突用的子弹, 复装还是有风险的.

双筒

noghsot 发表于 2022-9-23 11:09
炸完卡死的样子没拍照，大概后座5mm炸的。
大概是子弹出枪口，抓壳钩刚刚把蛋壳抽出枪膛5mm，枪膛内还有 ...

枪管短后座的枪不是那样工作的啊，枪管和套筒后座一两毫米就得分开了，那时候弹头已经离开枪口了，所有火药气体都放出去了，不可能再炸了啊。。。

noghsot

noghsot 发表于 2022-9-23 07:39
是啊，而且出问题的是oem的glock 17，一点没改过的。
所以问题肯定在蛋上，目前所有做法都只能降低概率， ...

炸完卡死的样子没拍照，大概后座5mm炸的。
大概是子弹出枪口，抓壳钩刚刚把蛋壳抽出枪膛5mm，枪膛内还有高压的状态炸的。

跟抽壳力度有关，跟壳子的坚固程度有关。

noghsot

mica 发表于 2022-9-22 22:05
看来只能通过增加一道肉眼检查控制了，这也只能缩小概率。

是啊，而且出问题的是oem的glock 17，一点没改过的。
所以问题肯定在蛋上，目前所有做法都只能降低概率，没法规避。

除非接受日常厂蛋0.35-0.4的价格。。。。

QuiMi

有点不太理解楼主的诊断。 射击时枪机应该紧贴弹壳底部可以承受火药的最大可能压力。就算弹壳底部破裂，也不可能炸坏枪机。 弹壳本身不是用来承受火药压力的。

我经常用破裂的弹壳装子弹打掉。 Springfield XD 从来没有问题。呵呵， 格洛克粉丝别介意。 向前来咨询的所有新人告诫， 格洛克是给高手用的， 菜鸟千万别买。

mica

noghsot 发表于 2022-9-22 15:30
已经无法分清楚headstamp了。

蛋壳主要来自于靶场地面，so，基本是无法分清楚这个蛋壳复装了多少次。。 ...

看来只能通过增加一道肉眼检查控制了，这也只能缩小概率。

fisherman188

noghsot 发表于 2022-9-22 17:12
9mm没有记录，大部分蛋壳来自于靶场地上，很难说用了多久了。
这次是个教训，一定要选择看起来是别人打了 ...

弹壳的确不能随便捡。

noghsot

X-PGH 发表于 2022-9-22 16:17
蛋壳复装过几次了, 有记录吗？
复装的炮药是啥, 多少量 （Grain)?

9mm没有记录，大部分蛋壳来自于靶场地上，很难说用了多久了。
这次是个教训，一定要选择看起来是别人打了1-2次的厂蛋来捡。不能像疫情期间，完全不挑食，什么歪瓜裂枣都要。

本身load是低速重蛋，膛压不会很高的。