RCBS Chargemaster combo问题很多

Wreak_Havok

1. 为什么总是over throw, 10次里面至少7次是多0.1-0.2gr，而且都是在显示到达目标后10秒左右开始显示"over"
2. 很多次，即便我等20秒不显示over, 如果我把挡风门打开，拿出来小盘子，再放回去，最后结果仍然显示比目标多0.1-0.3gr。如果我拿到我的机械天平上称，RCBS 505, 的确多0.1-0.3gr
3. 这个挡风门大家都用吧，我发现如果我不用的话，读数根本就不能稳定。我把房间里的风扇和空调都关闭了。而且我还把chargemaster放在一个专门的水平的桌子上，和press等工具都不在同一张桌子上。

2个小时只称了10科子弹。。。总是倒回去重新dispense, 而且每次都很怀疑结果，还得用505再复检。看来天平还是机械的好啊。

哪位高手指点一下？也许我用的方法不对？

更新：

使用了麦当劳吸管，并且reprogram了3个参数，现在抛药非常准确，虽然有点慢，还是很满意！

https://www.youtube.com/watch?v=p-DRJCL0D3A

FJC

从来不装那个门，操作起来晃动机器影响精度

用机械天平，秘诀是要一个"trickler"，一点一点的加。

用chargemaster，秘诀是用一个尖头镊子，起到trickler相反的作用，一粒一粒的往外夹。熟练以后，一看多0.1gr，知道夹2或者3粒出来，然后不用看读数直接装就行了，其实308那么多药，对于0.1, 0.2gr的区别完全不敏感

FJC

另外你的505有没有用不同重量的砝码精确测过准不准？我的LEE也和chargemaster不一样，但是我以chargemaster为准，因为LEE自己那个盘子挂的位置和姿势不一样都会得到不同的结果，这种只能调零，不能进一步按照重量校准的天平，有一定的内在误差是很正常的

xs7

哪儿需要全部倒回去重新称

Wreak_Havok

恩，可能我对自动天平的期望值太高。
主要是我用505用的非常熟练了。像FJC说的，一般用powder measure加一次后，只需要用小药勺加1-2次就到达目标，4064一般2颗中粒是1grain
这个自动如果还需要最后的fine tune的话，说实话只省了powder measure那一步。我用的RCBS powder measure一般非常准的，一次就只差0.几的grain.

如此看来，chargemaster对我的use case性价比真不是很高。需要大批量装蛋而且不需要非常精确的话，会很好。

Wreak_Havok

FJC 发表于 2014-7-23 13:18
另外你的505有没有用不同重量的砝码精确测过准不准？我的LEE也和chargemaster不一样，但是我以chargemaster ...

恩，测过。砝码，弹头都常常校验，非常可靠。唯一漂移的情况是空调吹风的时候，所以我装药都关空调

Wreak_Havok

xs7 发表于 2014-7-23 13:21
哪儿需要全部倒回去重新称

当我开始怀疑称的精度时候，就不是简单拿掉几颗粒就完事的。。。总想repeat同样的，期待consistency.
so far, very disappointed with it

xs7

Wreak_Havok 发表于 2014-7-23 13:35
当我开始怀疑称的精度时候，就不是简单拿掉几颗粒就完事的。。。总想repeat同样的，期待consistency.
so ...

开始的时候calibration，中间加几个control看看飘逸的程度呗


实在不想要，我半价收购

Wreak_Havok

FJC 发表于 2014-7-23 13:06
从来不装那个门，操作起来晃动机器影响精度

用机械天平，秘诀是要一个"trickler"，一点一点的加。

差0.1, 0.2grain可能在找到node后就不是那么重要了。但是在load development的时候很关键。特别是快装到max的时候，再多个0.1, 0.2grain就不是很好

FJC

机械的天平一样有内在误差和“浮动”误差，只不过不是那么容易让你看出来罢了，更容易得到心灵上的安慰。。。和这些器材的内在误差战斗是很没意思的，重要的是自己操作方法总是保持一致，跟打枪一样，要consistent

用chargemaster我一个小时装60发完成所有工序很放松，跟玩一样，各发之间的误差用机械天平测出来最多0.1-0.2的区别，如果我的机械天平可以信任的话

顺便出1/3价收购。。。

Wreak_Havok

xs7 发表于 2014-7-23 13:36
开始的时候calibration，中间加几个control看看飘逸的程度呗

已经打电话全价退货了
我这个人超级控制狂，我每组都先校正和归零，每次发现inconsistency的时候就快要疯掉。我这种人真的只能用简单的机械天平, more control, even slower。 lessons learned.

FJC

Wreak_Havok 发表于 2014-7-23 13:35
当我开始怀疑称的精度时候，就不是简单拿掉几颗粒就完事的。。。总想repeat同样的，期待consistency.
so ...

另外如果漂移比较大，可以多试试怎么改善环境，震动，空气移动，温度都要稳定，开机要等一段时间让机器warm up，要开工了我都提前很久就去开电源

药称好了，你放的时间长了，机器的零点偏移是很正常的，如果你假设这个零点是随着时间随机游动的，称的越快就越准。有药的状态，机器是不会自动调零点的，而每次归零，机器会自动调零点，所以快称，尽快归零才是王道，你越在那等着看，误差越大。。。。

akula

差0.2格令没什么，不会有多大影响。
我的标准是超过0.1格令就通过，超过0.2就倒回去重新称，反正是机器，不用我费力。

同意机械天平的误差不见得小，只是可能你看不出来

FJC

Wreak_Havok 发表于 2014-7-23 13:40
已经打电话全价退货了
我这个人超级控制狂，我每组都先校正和归零，每次发现inconsistency的时候就 ...

我觉得你还是没习惯它的用法

这东西只有每次显示完COUNT = XXX那一瞬间的读数有意义，按照这个读数微调以后就装药，不然最后只会误差更大。电子秤原理和机械的完全不同，不能期待它放那不变。

Wreak_Havok

FJC 发表于 2014-7-23 13:46
我觉得你还是没习惯它的用法

这东西只有每次显示完COUNT = XXX那一瞬间的读数有意义，按照这个读数微调 ...

这货最confusing的地方就是，一旦达到目标，马上显示目标数目，然后显示caliber, count， etc, 最后，真正的重量才读出来，这时候的读数总是和目标差一些。

这时候，如果拿出一些药，再等读数稳定，用505复检，发现是准确的。
如果不拿出来药，直接用505复检，发现就是多了。
这也是为啥我特别相信机械的。

FJC

Wreak_Havok 发表于 2014-7-23 13:51
这货最confusing的地方就是，一旦达到目标，马上显示目标数目，然后显示caliber, count， etc, 最后，真 ...

抛药总是抛过，可以试着变化后面药筒里的存活量，或者有人拿麦当劳吸管改装那个管子出口的形状，都会有改变

偶尔运气不好的时候我这个也老是过，不过最近很少碰上了，也许是我最近更喜欢在药筒里装很多货。。。而且感觉随着时间过去，机器还是变聪明了一些，多少有点自我学习的感觉

你可以试试，显示COUNT=XXX以后立刻读数，然后和机械天平比10次，看看有多consistent，肯定比你等一分钟以后再读要准的多

xs7

Wreak_Havok 发表于 2014-7-23 13:51
这货最confusing的地方就是，一旦达到目标，马上显示目标数目，然后显示caliber, count， etc, 最后，真 ...

换成球型药再试试，
条型是容易这样过一点儿，反正我习惯了

Wreak_Havok

明天用麦当劳吸管再试试。不行就去邮局了
我现在做varget的load development. 如果找到node以后，确实0.1, 0.2grain都不是啥大问题。不过现在差0.2grain的话就没法找node了
varget比4064的形状还是规律的多，都是小棒棒。我还没试验4064, 可以想像consistency会更惨

FJC

而且再读楼主的文章。。。我突然发现，如果抛药等到COUNT=XXX过后显示多了0.2gr，最后拿505测也是多0.2gr，那么你的两个称都是神准的。。。


拿精度不可能高于0.1gr的两个称互相比较，如果读数差距不超过0.2gr，就是理想的结果

graycat2006

xs7 发表于 2014-7-23 14:00
换成球型药再试试，
条型是容易这样过一点儿，反正我习惯了

双基球形药靜电厉害