警察干掉了消防队员

rockmount

消防队员同样没有武器，喝了点小酒，和警察干上了。结果，被两次枪击胸部身亡。
同样有目击证人，而且有确凿录像，绝无信口开河的可能。
同样是一个好儿子，再也回不了家。
不一样的是，没有暴乱，没有抢掠，没有总统出来声明，不必向总统直接汇报结果。
只有安静的法律程序，警察无罪。

otud

we all know the reason.

Londy

之前在 Las Vegas 如果有言語或"可能"行為上攻擊警察，警察就能開槍，去年警察局長要求，除非有"明顯行為上的行擊"，要不然不能開槍

herdinor

看了这样录像。让人对警察的印象越来越差。任何一个喝醉的人都会有可能有这样的反应。其实换个普通的人，也就是个斗殴。可是一方是有枪的人，就变成了死亡。警察也许有更好的处理方法。不过在美国有事情不要反抗警察，哪怕他是错的，或者是歧视你。因为他能随时打死你。。。找律师是最好的办法。也许这就是法制国家的处世原则。

rockmount

herdinor 发表于 2014-8-14 19:28
看了这样录像。让人对警察的印象越来越差。任何一个喝醉的人都会有可能有这样的反应。其实换个普通的人，也 ...

这个案例，我们的教官分析过。他自己就是警校的老教官。当事警察在对方不合作的时候，就应该使用非致命武器，比如胡椒喷剂，但他没有及时控制住，最后不得已只好用致命武器。当被对方抱头击打的时候，的确几下就会造成昏厥。昏厥之后，存在被杀死的可能性，所以这时候开枪不算是不合理。

dengdengdeng

我觉得这样用拳头打警察是有生命危险的。

rockmount

Londy 发表于 2014-8-14 19:25
之前在 Las Vegas 如果有言語或"可能"行為上攻擊警察，警察就能開槍，去年警察局長要求，除非有"明顯行為上 ...

所以，不能随便对人说“i will kill you"，对方可以当真做出应对死亡威胁的反应。

alex

rockmount 发表于 2014-8-14 19:43
这个案例，我们的教官分析过。他自己就是警校的老教官。当事警察在对方不合作的时候，就应该使用非致命武 ...

不是说pepper spray对喝高的无效么。。。。

rockmount

alex 发表于 2014-8-14 19:51
不是说pepper spray对喝高的无效么。。。。

警察用的据说效果好一些，不过咱的教官自己试过，20多秒才起作用，他的同僚们也有一喷上就嗷嗷乱叫的。的确是因人而异。何况还有电击枪，和警棍呢。

jerseyv

herdinor 发表于 2014-8-14 19:28
看了这样录像。让人对警察的印象越来越差。任何一个喝醉的人都会有可能有这样的反应。其实换个普通的人，也 ...

什么意思？難道喝醉了就不用為自己行為負責了？

herdinor

jerseyv 发表于 2014-8-14 20:06
什么意思？難道喝醉了就不用為自己行為負責了？

我没这么说。但是谁没喝醉过。在中国很多年轻人喝多了打过架。和警察盘道动手的也不少。最后顶多是被打一顿，清醒了虽然后悔，但幸亏还有命。我觉得警察可以配备一些电棍啊一类的器械。可以导致这样的人暂时失去行动能力但不致命。没必要什么时候都动用致命武器执法。这个年轻人虽然喝醉了。但在自己的婚礼上喝酒有什么不能理解的呢？这样就死了是一场悲剧。

herdinor

rockmount 发表于 2014-8-14 19:43
这个案例，我们的教官分析过。他自己就是警校的老教官。当事警察在对方不合作的时候，就应该使用非致命武 ...

这人没开车。警察为啥和他争执起来的？这个时候要是有partner在附近就好些了。旁边的人不去劝阻却拍照也够奇怪的。

jerseyv

herdinor 发表于 2014-8-14 20:11
我没这么说。但是谁没喝醉过。在中国很多年轻人喝多了打过架。和警察盘道动手的也不少。最后顶多是被打一 ...

等一個喝醉的大漢揍你頭的時候你也這么想？

herdinor

jerseyv 发表于 2014-8-14 20:21
等一個喝醉的大漢揍你頭的時候你也這么想？

我只是觉得他处理的当可以避免这种结果。如果这喝醉的是你的亲人朋友，你觉得他就该死？这人只是喝醉了。警察在准备铐他的时候，给了他头一下。他才开始动手。

如果要是清醒的时候，我想他不会这么做。美国人很多时候一喝酒就变了个人。以前就遇到过很腼腆的教授，喝了酒，在车上对着路面的行人乱骂。这个时候其实执法者有一些非致命的武器会很有效果。大瓦数的电棍就能让这样的人马上老实下来。

jerseyv

rockmount 发表于 2014-8-14 19:43
这个案例，我们的教官分析过。他自己就是警校的老教官。当事警察在对方不合作的时候，就应该使用非致命武 ...

這個警察一開始的確處理的不好，被醉消防員壓在下面無路可退搞得很被動。
當大塊頭的消防員用拳頭揍腦袋的時候，自衛是合理的。
這個即使是CCW的普通人都說得過去。

rockmount

herdinor 发表于 2014-8-14 20:16
这人没开车。警察为啥和他争执起来的？这个时候要是有partner在附近就好些了。旁边的人不去劝阻却拍照也 ...

有时就是这么寸。

herdinor

rockmount 发表于 2014-8-14 20:33
有时就是这么寸。

本来是个良民，刚结婚就死了。他和老婆都挺可怜的。不过在美国打警察基本上是这个下场。我有时候想中国警察要是配枪倒是好事还是坏事。不过城管都敢打警察，这恐怕是中国特色了。

jerseyv

herdinor 发表于 2014-8-14 20:25
我只是觉得他处理的当可以避免这种结果。如果这喝醉的是你的亲人朋友，你觉得他就该死？这人只是喝醉了。 ...

那個用拳頭扭腰街頭打死華裔老頭的黑人也說自己是吸了毒，不吸毒在正常清醒狀態下就是天使。
如果社會什么都講人情，那還有什么法律可言。既然做了，不管你是在什么狀態下做的，后果自負，就這么簡單。
你也說了，中國街頭打架的很多。如果美國哪天CCW都禁了，我想街頭打架的只會更多

herdinor

jerseyv 发表于 2014-8-14 20:41
那個用拳頭扭腰街頭打死華裔老頭的黑人也說自己是吸了毒，不吸毒在正常清醒狀態下就是天使。
如果社會什 ...

我只是说这个喝醉的人罪不至死。如果警察的处理手法更专业些可能这样的悲剧可以避免。我并没有说他不应该为自己做的事情负责任啊。他袭警，会是很重的罪。但并不是死罪吧。这和打死老人的人没有可比性。那个吸毒的人打死了人，就应该偿命。

不愿意争论了。就当是各抒己见吧。diversity恐怕才是美国精神的一种体现。晚安。

jerseyv

herdinor 发表于 2014-8-14 20:49
我只是说这个喝醉的人罪不至死。如果警察的处理手法更专业些可能这样的悲剧可以避免。我并没有说他不应该 ...

你也知道什么樣塊頭的人才能當消防員，在倒地的時候腦袋被這么個無知覺的醉漢揍誰能保證沒事。
警察和老人的區別在于，一個有槍，一個沒有。