加拿大版--CCW

Victor.Wang · 发表于 2020-2-4 19:59

本帖最后由 Victor.Wang 于 2020-2-4 20:00 编辑

确切讲加拿大没有我们平民的CCW
手枪和AR都是限制级，不允许随便带出去，只能是家到靶场直线

如果能随身带把枪，回家中途经过靶场也可以过把瘾

这种配置挺合适，关键是非限制级，可以带出去

折起来18.5寸

放在小口袋中也不显眼

展开就是9mm 小Rifle, 带激光和手电照明

Jeffry · 发表于 2020-2-4 20:25

ETBoy · 发表于 2020-2-4 20:42

sub2000
今年要出一个带消音的好像！
想入一把

windboyb · 发表于 2020-2-4 21:35

好枪！

easycity · 发表于 2020-2-4 21:39

在枪店里玩过这支枪，bolt极其难拉开。对我来说，根本无法使用。
任何对这支枪有兴趣的枪友，一定要亲手体验一下，保证各方面操作没有问题，能够享受射击乐趣。

easycity · 发表于 2020-2-4 21:45

同样是可以拆成两截的，Ruger PC Carbine就是一支好得多的枪，价格也相当。除了很多人抱怨精度不高。
Ruger PCC重七磅多，扳机特别平滑，Bolt能轻松拉开，整个枪的做工非常精致。

davidd · 发表于 2020-2-4 23:10

Victor.Wang · 发表于 2020-2-5 05:56

本帖最后由 Victor.Wang 于 2020-2-5 06:29 编辑

easycity 发表于 2020-2-4 21:39
在枪店里玩过这支枪，bolt极其难拉开。对我来说，根本无法使用。
任何对这支枪有兴趣的枪友，一定要亲手体 ...

明白你的感觉，刚开始我也吐槽这个
其实，新枪回去清洁，上油好很多
最重要是习惯，枪转90度，拴拉到一半就可以上膛了，
没必要拉到底
不足之处是没有空仓挂机。9 mm的通病

Victor.Wang · 发表于 2020-2-5 06:25

easycity 发表于 2020-2-4 21:45
同样是可以拆成两截的，Ruger PC Carbine就是一支好得多的枪，价格也相当。除了很多人抱怨精度不高。
Ruger ...

两个是完全不一样的东东
Sub2000          ruger  pc carbine
4.25 lbs             7 lbs
  折叠 foldable       拆卸 takedown

Victor.Wang · 发表于 2020-2-5 06:31

ETBoy 发表于 2020-2-4 20:42
sub2000
今年要出一个带消音的好像！
想入一把

加拿大和 "消" 完全无缘

uper · 发表于 2020-2-5 06:51

maomaochong · 发表于 2020-2-5 07:59

ms86 · 发表于 2020-2-5 12:55

skx779 · 发表于 2020-2-5 17:32

Victor.Wang 发表于 2020-2-5 06:25
两个是完全不一样的东东
Sub2000 ruger pc carbine
4.25 lbs 7 lbs

两把我都有，横向对比一下。如果问我更喜欢哪一只，很难说，可能Ruger更胜一筹。毕竟打起来舒服太多了。但s2k的cool factor和这种创新也实在难得。两只枪的人体工程学设计不在一个层面上，并不是说Ruger多好（它只是一只传统步枪），而是KELtec为了这个折叠设计做了太多的牺牲与妥协。Sub2000 gen2，扳机可以换，Bolt tube可以加套，甚至塑料后瞄具都有金属的可以更换。但整个系统对射手依然很不友好，后坐力相比较其他9mm PCC大不少，吃设计和重量的亏。普通光瞄安装后无法折叠，用MW设计的支架可以解决，但是这套mount本身搭配Keltech的垃圾做工，效果并不怎么样，容易lose zero，各种莫名其妙的POI shift，估计是塑料护手的锅。可靠性也不怎么样，换了feeding ramp也解决不了，原厂glock弹匣都救不了的供弹。Charging handle位置尴尬，又没有挂机。综合来说，这就是一个用来玩的枪，sub2000的可靠性（不是个例，我们一个俱乐部六七只sub2k没一个供弹稳定的）搭配9mm口径，真的是连防捕食动物的功能都满足不了（别说.40sw,我是不知道哪里能买到）。远足带个手枪都方便太多了，而且手枪口径也没必要上16寸枪管，基本上没有实用价值。如果非要带长枪的地方，实在不太适合休闲性质的远足，而且这玩意你从包里拿出来的时间足够熊把你撕开，生火，再烤熟了。
另一边，Ruger的takedown设计我认为实用性更高，虽然机匣枪托那一部分比Keltech折叠之后要长一点，但一个普通电脑包一样可以放下。宽度大一点，但不影响便携性。我认为，如果经常需要携带长枪，takedown是一个更实用的设计，毕竟都是到了地方才会把长枪拿出来，自卫的话，手枪实用太多太多了。Ruger pcc就是为了方便这种希望带个长枪，然后放车上或者背包里放得下的人，虽然9mm打猎鸡肋，但是在某些特定场景下（极其罕见，咱们论坛里几千人，好像就南非的大哥真开过枪，用的还是手枪），一支步枪可能比手枪更实用，更具威慑性。Ruger Pcc射击体验非常棒，跟sub2000比天上地下，安装光瞄之后也不影响便携性，而且一体金属导轨，和low profile的铁瞄都是非常适合光瞄发挥作用。人畜无害的外表（sporter 枪托，又没有前握把）在很多地方可以少惹麻烦。相比之下，s2k看着就太evil了。
总结，两只枪其实都是鸡肋。9mm作为一个手枪口径，在16寸的管子里没有什么实用性，对平民来讲，这种便携长枪用到的概率太小太小，虽然这两只枪我前后都放在后备箱里躺了几年，但实在想不出有什么能用得着他俩的地方。现在carry单排9mm之后，连弹匣通用性都没了。我更希望Ruger可以出一只10mm的Pc carbine，这样至少在我们这里可以打白尾鹿和其他小动物（75码之内），毕竟9mm对打猎来说还是太弱鸡了。露营钓鱼我有590 shockwave，个人认为，一只喷子的实用性要比9mm carbine大，毕竟shockwave是可以用来打碟的

。

skx779 · 发表于 2020-2-5 17:41

你们加拿大版的枪管是真的长。。。

Victor.Wang · 发表于 2020-2-5 19:07

明知道是加拿大，好心你就别提手枪啦
18寸可是法定底线

Victor.Wang · 发表于 2020-2-5 19:22

喷子不可能放在这么小的袋子，拎着到处走呀

easycity · 发表于 2020-2-6 11:05

skx779 发表于 2020-2-5 17:32
两把我都有，横向对比一下。如果问我更喜欢哪一只，很难说，可能Ruger更胜一筹。毕竟打起来舒服太多了。 ...

谢谢这么详细的介绍。
10mm手枪弹用在长枪管的步枪上，据说速度会提升很多。相对于10mm子弹的弹头设计，可能会进入一个范围，就是会平稳地穿透人体，然后保持大部分动能，继续往前飞。
有人测试过日本三八式步枪，配用制式弹头，两百米以外，速度下降到一定地步，就无法在人体内翻滚，会平稳地穿透。
Ruger PC Carbine 七磅的重量，开发10mm口径的呼声很高，弹道学上的性能，有可能是阻碍因素之一。有可能Ruger公司已经做过测试，发现问题太大。当然，也有可能明天Ruger就宣布10mm口径上市，全世界枪迷一片欢腾。。。

skx779 · 发表于 2020-2-6 14:34

easycity 发表于 2020-2-6 11:05
谢谢这么详细的介绍。
10mm手枪弹用在长枪管的步枪上，据说速度会提升很多。相对于10mm子弹的弹头设计， ...

都到了动用步枪的时候了，谁会用10mm fmj啊。手枪口径的卡宾，就是给100码之内准备的。这还是在极其特殊的情况下。有一句话叫：七码以外，必是谋杀。Ruger之所以还不做10mm PC的原因就是怕，这玩意又是一个叫好不叫座的那种，大家都要求，最后上市没人买。当年的Ruger American手枪就是这个尿性，人人都说要出一个Glock杀手，结果来一个死一个。最后出了一个Security 9便宜货，这才稳住自动手枪市场。马林当年的Camp carbine就是叫好不叫座的典型，人人都喜欢，就是后期卖不掉，最后停产了大家又是各种惋惜。10mm毕竟保有量实在太低了，具体有多少我不知道，反正我见过（亲眼）几十个人的一千多只手枪收藏，好像只见过一只Glock的10mm，剩下的都是各种1911，弹匣也不通用。所以PC carbine在9mm口径的成功可能很难复制到10mm去。

Victor.Wang · 发表于 2020-2-6 17:40

skx779 发表于 2020-2-6 14:34
都到了动用步枪的时候了，谁会用10mm fmj啊。手枪口径的卡宾，就是给100码之内准备的。这还是在极其特殊 ...

看得清楚

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[刀枪杂谈] 加拿大版--CCW

携枪执照

三枪客