Chicago crime rate drops as concealed carry applications surge

dart

alex 发表于 2014-8-26 13:33
去年是暖冬。今年冬天特别特别冷。等看第三季度的数据吧。。。。。

I'd like to see this result. But I won't draw any conclusion yet until we get more data over a longer time period.

aerostar

alex 发表于 2014-8-26 14:42
Ccw对您纯粹浪费。反正您一直在运输。

我想你们两人的理解差别不是在CASE上，而是在“CARRY"上。CCW中的”CARRY"是指的带在身上上膛READY的。

alex

aerostar 发表于 2014-8-26 20:02
我想你们两人的理解差别不是在CASE上，而是在“CARRY"上。CCW中的”CARRY"是指的带在身上上膛READY的。 ...

(430 ILCS 66/5)
Sec. 5. Definitions. As used in this Act:

"Concealed firearm" means a loaded or unloaded handgun
carried on or about a person completely or mostly concealed
from view of the public or on or about a person within a
vehicle.

aerostar

alex 发表于 2014-8-26 20:04
(430 ILCS 66/5)
Sec. 5. Definitions. As used in this Act:

如果是这样，那这两条法律就有冲突了。在情况不明的时候PLAY SAFE是对的。但这两条法律在级别上应该是平行的吧？真要是在TRANSPORT的状态被抓，法庭上能定罪吗？

alex

aerostar 发表于 2014-8-26 20:09
如果是这样，那这两条法律就有冲突了。在情况不明的时候PLAY SAFE是对的。但这两条法律在级别上应该是平 ...

等我查查。。。
不知道有没有现成案例。
不过俺一般不打擦边球。就好象俺们楼里只有一扇门贴了不让带枪的标志俺还是老老实实的。。。

QuiMi

alex 发表于 2014-8-26 22:04
(430 ILCS 66/5)
Sec. 5. Definitions. As used in this Act:

你这个引用顶多说明CCW法跟运输法矛盾。法制社会里，两法矛盾是政客的问题。草民只管挑对自己有利的法就行。

QuiMi

aerostar 发表于 2014-8-26 22:09
如果是这样，那这两条法律就有冲突了。在情况不明的时候PLAY SAFE是对的。但这两条法律在级别上应该是平 ...

No.  Ambiguity of the law benefits defendant.

alex

aerostar 发表于 2014-8-26 20:09
如果是这样，那这两条法律就有冲突了。在情况不明的时候PLAY SAFE是对的。但这两条法律在级别上应该是平 ...

首先这个是interstate transport的federal law
http://www.handgunlaw.us/states/usa.pdf

Title 18 > Part 1 > Chapter 44 > § 926A
§ 926A. Interstate Transportation Of Firearms

Notwithstanding any other provision of any law or any rule or regulation of a State or any political subdivision thereof, any person who is not otherwise prohibited by this chapter from transporting, shipping, or receiving a firearm shall be entitled to transport a firearm for any lawful purpose from any place where he may lawfully possess and carry such firearm to any other place where he may lawfully possess and carry such firearm if, during such transportation the firearm is unloaded, and neither the firearm nor any ammunition being transported is readily accessible or is directly accessible from the passenger compartment of such transporting vehicle: Provided, That in the case of a vehicle without a compartment separate from the driver’s compartment the firearm or ammunition shall be contained in a locked container other than the glove compartment or console.

俺的理解，空枪是可以带的。当榔头使。再去查查il自己的周内法。。。。

alex

aerostar 发表于 2014-8-26 20:09
如果是这样，那这两条法律就有冲突了。在情况不明的时候PLAY SAFE是对的。但这两条法律在级别上应该是平 ...

就像上面说的一样
(720 ILCS 5/24-1) (from Ch. 38, par. 24-1)
Sec. 24-1. Unlawful Use of Weapons
里面的exception对case没有准确定义

(a) (4) does not apply to or affect transportation of weapons that meet one of the following conditions:
(i) are broken down in a non-functioning state; or
(ii) are not immediately accessible; or
(iii) are unloaded and enclosed in a case, firearm carrying box, shipping box, or other container by a person who has been issued a currently valid
Firearm Owner's Identification Card;

谁想花钱花时间去法庭上找定义谁找吧。俺不淌这浑水。

aerostar

alex 发表于 2014-8-26 21:04
就像上面说的一样
(720 ILCS 5/24-1) (from Ch. 38, par. 24-1)
Sec. 24-1. Unlawful Use of Weapons

怎么说呢？不趟浑水的原则是没错的，但要看你去的地方有没有危险。前段时间那个用枪自卫的医生就明显是违反医院规定携枪的，但人家把命保住了。当然也有例子是在不该带枪的地方带了，被发现了，然后进去了的。值吗？当然不值。所以这档子的事，真要看自己的智慧，或者说，看上帝是否保佑你了。

alex

aerostar 发表于 2014-8-26 21:08
怎么说呢？不趟浑水的原则是没错的，但要看你去的地方有没有危险。前段时间那个用枪自卫的医生就明显是违 ...

嗯。城里俺现在根本不坐车进。都是cc开车进出。避免争议。

QuiMi

alex 发表于 2014-8-26 23:04
就像上面说的一样
(720 ILCS 5/24-1) (from Ch. 38, par. 24-1)
Sec. 24-1. Unlawful Use of Weapons

Illinois 还没有一个因为＂case＂的解释起诉枪械运输的案例。为什么呢？

道理非常简单，法律没有明确定义的东西，是无法用来定罪的。不是你该不该淌浑水，是检察官不会傻到去淌这浑水。我根本就不担这心。 象你我这样的模范公民，有的是 benefit of the doubt。

oldben

alex 发表于 2014-8-26 13:14
Within Illinois, Cook County, which encompasses Chicago, has the state’s largest number of concea ...

百分比是不大，但在马里兰良民基本不可能ccw。

如果马州开始ccw，犯罪率肯定大降。

alex

oldben 发表于 2014-8-27 05:11
百分比是不大，但在马里兰良民基本不可能ccw。

如果马州开始ccw，犯罪率肯定大降。

这个真的很难讲。等等下半年的数据吧。至少新闻里头十分钟还都是各种死人。

jhe123

alex 发表于 2014-8-26 21:04
就像上面说的一样
(720 ILCS 5/24-1) (from Ch. 38, par. 24-1)
Sec. 24-1. Unlawful Use of Weapons

我上面的回帖里就有关于case的定义。两个相关的法律，一个对case没定义，一个有，按照那个严格的来就没问题了。

alex

jhe123 发表于 2014-8-27 09:59
我上面的回帖里就有关于case的定义。两个相关的法律，一个对case没定义，一个有，按照那个严格的来就没问 ...

只找到这么一句。
http://www.ilga.gov/legislation/ilcs/ilcs3.asp?ActID=1729&ChapterID=43

WILDLIFE
(520 ILCS 5/) Wildlife Code.
(520 ILCS 5/1.2b-1) (from Ch. 61, par. 1.2b-1)
    Sec. 1.2b-1. Case. "Case" means any case, firearm carrying box, shipping box, or container acceptable under Article 24 of the Criminal Code of 2012.
(Source: P.A. 97-1027, eff. 8-17-12; 97-1150, eff. 1-25-13.)

你能看一下你引用的那段的法律原文在哪里吗？

找到了，12年以后就被改了。这帮人。。。
http://www.ilga.gov/legislation/publicacts/fulltext.asp?Name=097-1027

Section 5. The Wildlife Code is amended by changing Section

1.2b-1 as follows:

(520 ILCS 5/1.2b-1)  (from Ch. 61, par. 1.2b-1)

Sec. 1.2b-1. Case. "Case" Case means any case, firearm

carrying box, shipping box, or container acceptable under

Article 24 of the Criminal Code of 1961 a container

specifically designed for the purpose of housing a gun or bow

and arrow device which completely encloses such gun or bow and

arrow device by being zipped, snapped, buckled, tied or

otherwise fastened with no portion of the gun or bow and arrow

device exposed.

(Source: P.A. 84-150.)

jhe123

alex 发表于 2014-8-27 11:45
只找到这么一句。
http://www.ilga.gov/legislation/ilcs/ilcs3.asp?ActID=1729&ChapterID=43

这么说的话，以后拿个旧的UPS/Fedex的盒子就可以了

alex

jhe123 发表于 2014-8-27 12:03
这么说的话，以后拿个旧的UPS/Fedex的盒子就可以了

都不用。后面还有other container没定义呢。买菜的袋的都可以被叫container。。。。
总之，il的猪们是真猪啊。。。

jhe123

alex 发表于 2014-8-27 12:11
都不用。后面还有other container没定义呢。买菜的袋的都可以被叫container。。。。
总之，il的猪们是真 ...

你这么一说让我想起来，在IL通过CCW以前，就有人用Fanny Pack带枪的。碰上事情就开拉链，一手拿枪一手弹匣，上膛拉栓开火。号称是two seconds from CCW

alex

jhe123 发表于 2014-8-27 12:24
你这么一说让我想起来，在IL通过CCW以前，就有人用Fanny Pack带枪的。碰上事情就开拉链，一手拿枪一手弹 ...

那我坐cta不上班还是带吧。一年都不超过四五回。。。。