铁瞄，现在到底还有多重要？

ns66

graycat2006 发表于 2015-5-25 12:50
所以对军用枪，没机械瞄是不行的。

是，FSB就归零来讲绝对是overkill，做得那么结实不是为精度，而是为了战场上摸爬滚打怕砸坏

FJC

其实不只是打仗，平常打靶也会碰上很多意外，有没有铁瞄，区别就是能不能打的事，差多了。。。

灰猫老大说了： 什么卡宾, 红点全是浮云, 铁瞄才是王道。。。

ns66

akula 发表于 2015-5-25 12:59
铝和铝还是不一样吧？我不是学材料的。。。

铝护木很多都是7075或6061，receivers用的铝，而且套在barrel nut的齿轮里，再加上4个固定螺丝，很结实。比高架在receiver的10倍光瞄可能更能“归零”

graycat2006

看看阿富汗美军的照片，他们手里的枪，镜子都是满目沧桑。这种还基本是占绝对优势的老爷兵。

FJC

ns66 发表于 2015-5-25 15:25
铝护木很多都是7075或6061，receivers用的铝，而且套在barrel nut的齿轮里，再加上4个固定螺丝，很结实。 ...

网上这个可能那个可能，都是空谈，去弄一个upper，看看靶纸就行了，15寸护木瞄准基线比我的20寸fSB ar还长，空谈起来，理论上一定是更准的。实际上吗。。。

akula

ns66 发表于 2015-5-25 14:25
铝护木很多都是7075或6061，receivers用的铝，而且套在barrel nut的齿轮里，再加上4个固定螺丝，很结实。 ...

我只知道我的MI铝护木，螺丝上紧了一点，就变形了

graycat2006

FJC 发表于 2015-5-25 14:16
其实不只是打仗，平常打靶也会碰上很多意外，有没有铁瞄，区别就是能不能打的事，差多了。。。

我以前很抗拒机械瞄，因为基本上是在室内靶场戳纸，光线差，机械瞄也很难打精度。加上视力问题，对机械瞄没信心。后来在室外打钢靶， 发现机械瞄并不难用，100码内打人形靶很轻松。

ns66

akula 发表于 2015-5-25 17:59
我只知道我的MI铝护木，螺丝上紧了一点，就变形了

你们说的是悬浮的吧，悬空那头安铁瞄是有点悬
非悬浮两头固定，纹丝不动，哪有什么变形可言

akula

ns66 发表于 2015-5-26 08:37
你们说的是悬浮的吧，悬空那头安铁瞄是有点悬
非悬浮两头固定，纹丝不动，哪有什么变形可言

说的就是悬浮的。

ns66

akula 发表于 2015-5-26 09:12
说的就是悬浮的。

悬浮的是脆弱容易变形啊，一磕就要坏的感觉。我的都是非悬浮，结实，所以没这个问题

Vassili.Zaitsev

看了这个帖子想起来两个事情, 一个是n年前看航空知识, 里面一篇文章讨论关于机炮在导弹时代的重要性, 最后结论是飞行员永远希望有机炮, 既是心理问题也是的确有用. 另外就是前面有个兄弟提到军队用和个人自卫用的区别, 以前看过一篇关于军官只有手枪的文章,里面就提到基层军官认为只要一打起来就必然有战斗减员, 届时用伤员的就行了.

个人防卫/SHTF武器和军队/团体武器一个很重要区别就是可靠性, 对于一个连的兵军队, 就算有1,2支枪失灵, 对整体战斗力来说几乎没有影响,尤其是一旦有减员就会有多出来的武器, 而个人,家庭,一旦主武器出问题那几乎就是50%到100%的战斗力下降. 如果堡垒防御还可以换备用, 在野外,出逃情况的话那就没办法了.

经过对红点的发烧和对各种瞄的使用, 我觉得就我们所能面临的情况来说, 红点,光瞄的用处非常有限,并不是没有用, 而是在武器不变的情况下光学瞄具起的是锦上添花的作用. 就实际战斗力来说, 不见得比铁瞄高太多, 决定因素还是人员数量, 素质等等因素. 现在的光学瞄具也并不完美, 重量肯定增加,哪怕增加不多, 可靠性肯定有问题, 比如说前几天有个兄弟说aimpoint突然没电了, 如果是寒冷环境下恐怕会更突出.

如果有质量可靠的红点/光瞄,我觉得有一个更好. 但不管多好的光瞄/红点, 我也要给主武器保留一个坚固可靠的机械瞄,哪怕是折叠的. 别说是保命的武器了, 就算打猎的栓动步枪, 我都很愿意选本身带简单铁瞄的

PS: 楼主谈例子的时候, G36真的应该当反例的, 前段时间爆出的G36各种问题大家应该都看了吧.

ccwpapago

非常非常需要可靠性的時候
鐵瞄就很重要了
平常玩玩的槍就無所謂
我那把打著玩的AR就從沒裝鐵瞄

ccwpapago

Vassili.Zaitsev 发表于 2015-5-26 17:26
看了这个帖子想起来两个事情, 一个是n年前看航空知识, 里面一篇文章讨论关于机炮在导弹时代的重要性, 最后 ...

說的沒錯

當年F4幽靈戰機初期的型號
就因為美軍認為靠先進的飛彈以及
F4在當代眾機中相當突出優異的性能來作戰就足夠
不需要傳統老氣的武裝機砲

結果沒在這新研發的戰機上裝機砲
導致後來在空戰場合中吃了很大的苦頭
戰績難堪
後繼的改良型才緊急安裝機砲上去
才開始有配得上F4優異性能的發揮

F4的介紹請按我

F4的故事
告訴我們不管配備再先進的武器
缺少扎實的根本就難以在戰場存活阿

vt1000

FJC 发表于 2015-5-25 10:18
军用武器关心的是效率，人是expendable，少数几个人挂了不影响成败。

自卫武器关心的是可靠性，我的防卫用 ...

这个就是玩枪和当兵的区别  

玩枪要立竿见影的看到“进步”            那就是上镜子   上高倍镜子   上高级高倍镜子

当兵的是正儿八经的训练出来的         光是立姿    坐姿      卧姿 瞄准都需要练多久？

vt1000

FJC 发表于 2015-5-25 14:43
网上这个可能那个可能，都是空谈，去弄一个upper，看看靶纸就行了，15寸护木瞄准基线比我的20寸fSB ar还长 ...

瞄准基线是王道  ^_^      

Vassili.Zaitsev

ccwpapago 发表于 2015-5-26 17:42
說的沒錯

當年F4幽靈戰機初期的型號

谢谢兄弟补充, 想起来了,当年那篇文章里面举的反例就是F4鬼怪. 初中时候看的

另外,别说是SHTF用枪的可靠性了, 就连一般的打猎, hiking,我也要带一把直刀的. 也许一辈子也用不上它,但我不希望用得上的那天发现我手无寸铁

ccwpapago

Vassili.Zaitsev 发表于 2015-5-26 17:54
谢谢兄弟补充, 想起来了,当年那篇文章里面举的反例就是F4鬼怪. 初中时候看的

另外,别说是SHTF用枪的可靠 ...

我們想的一樣阿

Vassili.Zaitsev

ccwpapago 发表于 2015-5-26 17:58
我們想的一樣阿

同志,同志

X-PGH

vt1000 发表于 2015-5-26 20:50
这个就是玩枪和当兵的区别  

玩枪要立竿见影的看到“进步”            那就是上镜子   上高倍镜子    ...

呵呵 - + 1 - !

咱们的 @FJC 管理员啊 - 是地地道道的铁瞄粉, 动辄就拿他那条带 FSB 的 AR 作示范.

不过俺是寡闻, 木有看到过他 百-Yard 铁瞄战绩的贴图 -

哈哈

FJC

X-PGH 发表于 2015-5-27 05:11
呵呵 - + 1 - !

咱们的 @FJC 管理员啊 - 是地地道道的铁瞄粉, 动辄就拿他那条带 FSB 的 AR 作示范.

我也孤陋寡闻，没见x叔贴过任何百码靶纸。。。。你贴个百码靶纸，我就给你贴百码铁瞄靶纸，怎么样