為什麼海軍陸戰隊淘汰1911 ？

GARYPATAPON · 发表于 2016-10-9 15:07

本帖最后由 GARYPATAPON 于 2016-10-9 15:14 编辑

除此之外以前CAG 也就是三角洲也是big 1911 fan, 但是在90年代和21世纪初战场转向沙漠地区并且巷战增加之后, 手枪的使用频率变高, 1911可靠性问题就逐渐暴漏了出来,所以在反恐战争初期基本上全都换了glock. 后来.40sw开始流行之后CAG也买了一批G22和STI出的.40 1911进行测试,结果因为供弹问题没人用, 就全部扔给了参加训练未考核的准三角洲队员,这些队员为了不被坑到也都选择使用g22, 最后因为这批实在没人要就都退回给了STI.
最后可能还有一个原因就是.45的实际效果. CAG还在用1911的时候最开始教的是double tap, 黑鹰坠落原型 Paul Howe有次出任务用1911对着一个敌人三次double tap他才完全趴在地上不能动弹, 后来他就一直rapid fire了. 这种情况下队员能携带更多弹药优势很明显

SlowShooter · 发表于 2016-10-9 15:24

双筒发表于 2016-10-8 22:22
啊？除了格劳靠和Kahr以外，没有哪个现代枪比1911还简单，零件还少的吧？ Kahr上面还有两个torx的螺丝， ...

还有这种事？ HK USP， SIG2022能比1911零件还多？我的glock 17买来打了十几年， slide就没拆开过（没有detail strip)，枪中toyota不是吹的

双筒 · 发表于 2016-10-9 17:30

SlowShooter 发表于 2016-10-9 18:24
还有这种事？ HK USP， SIG2022能比1911零件还多？我的glock 17买来打了十几年， slide就没拆开过（没有d ...

主要看零件都是怎么算的，不同的人来count，零件数就不一样。还有就是设计，比如1911上那个plunger tube，这是我觉得1911最大的败笔，完全没必要设计成单独的一个零件，还容易坏。所以乳鸽的SR1911把这个零件做成跟枪身是一体的了。还有，1911有握把片，螺丝，screw bushings，这些都要算零件数，但跟枪的功能没关系。。。

SlowShooter · 发表于 2016-10-9 18:49

双筒发表于 2016-10-9 17:30
主要看零件都是怎么算的，不同的人来count，零件数就不一样。还有就是设计，比如1911上那个plunger tube ...

嗯，1911的设计100年前能这样已经了不起了。

CiTY_HuNTeR · 发表于 2016-10-10 19:51

双筒发表于 2016-10-9 01:22
啊？除了格劳靠和Kahr以外，没有哪个现代枪比1911还简单，零件还少的吧？ Kahr上面还有两个torx的螺丝， ...

要不要工具是另一回事。detail strip的话，就那两套safety系统就比别人多好多parts了

CiTY_HuNTeR · 发表于 2016-10-10 19:55

双筒发表于 2016-10-9 20:30
主要看零件都是怎么算的，不同的人来count，零件数就不一样。还有就是设计，比如1911上那个plunger tube ...

你说short guide rod吗？有那个好拆多了，我觉得那个比full length guide rod好，可以先给复进簧卸力，防止idiot scratch. 我倒是觉得用full length guide rod的没什么意义，很多还要额外工具拆，而且只要做得好，short rod一点不影响精度。

双筒 · 发表于 2016-10-10 20:34

CiTY_HuNTeR 发表于 2016-10-10 22:55
你说short guide rod吗？有那个好拆多了，我觉得那个比full length guide rod好，可以先给复进簧卸力，防 ...

不是，我是说plunger tube，下面分解图里面第30号零件：

CiTY_HuNTeR · 发表于 2016-10-10 20:42

双筒发表于 2016-10-10 23:34
不是，我是说plunger tube，下面分解图里面第30号零件：

哦，那个，对，别人都改成弹簧控制slide catch了。这个plunger也是idiot scratch元凶之一啊。我之前的loaded champion，不锈钢的，每次都小心翼翼的也还是有划痕。
不过1911最好的还是扳机，现代枪除了订制靶枪，没谁能做到那个清脆手感了

双筒 · 发表于 2016-10-10 21:01

CiTY_HuNTeR 发表于 2016-10-10 22:51
要不要工具是另一回事。detail strip的话，就那两套safety系统就比别人多好多parts了
...

嗯你肯定搞错了，1911上的manual safety和grip safety，零件少的可怜，这也是为什么勃朗宁是大师。很多1911上的零件，都是一个零件有好几个用途，各个pin之间还是interlock的，这样零件数节省了，也可以完全不用roll pin或者solid pin等需要靠摩擦固定的pins（靠摩擦固定的pin需要敲出来，格劳靠上的pins是solid pin，因为塑料枪身有弹性，所以可以捅出来）。拿我上面贴的分解图来说吧：

第一个是manual safety手动保险，只有1.5个零件：safey本身只有一个零件，#35 Safety Lock。手动保险的弹簧是和#41 Slide Stop共用的（#28 Plunger Spring Assembly，图里楞把只有3个零件的东西给列成了4个：#28，#42，#29，#36），这样就省了一根弹簧，节约了一个零件；第二，握把保险，本身也是只有一个零件，#13。握把保险的弹簧是3位一体的，#39 Sear Spring。那个片簧是sear spring，也是grip safety spring，还是trigger return spring。三个零件变成了一个。另外比如拉壳钩#8，在别的枪上，拉壳钩这部分至少有两个零件，拉壳钩和弹簧。下面是格劳靠和USP的分解图：

可以看见USP上拉壳钩部分有四个零件（#3，4，5，6），格劳靠上也有4个（#11，12，13，14）。 1911上，拉壳钩和弹簧合二为一，就是#8。固定是用的#11，Firing Pin Stop。这个零件既是固定击针的也是固定拉壳钩的，这样拉壳钩就省了两个零件（跟格劳靠比的话省了三个）。所以说勃朗宁的设计，仔细研究每一个零件，我几乎找不到一个地方我可以说，I can design it better than he did。每一个零件都是我认为optimized，除了那个plunger tube可以算例外。。。

CiTY_HuNTeR · 发表于 2016-10-10 22:43

双筒发表于 2016-10-11 00:01
嗯你肯定搞错了，1911上的manual safety和grip safety，零件少的可怜，这也是为什么勃朗宁是大师。很多1 ...

the glock has 34 parts with the mag, 30 without
the makarov 30 with 26 without
the hi point 39 with 35 without

Loaded1911 · 发表于 2016-10-17 05:05

不是枪有什么不好，而是太贵。军队买枪不是一次性买卖，都要很多年的维修合同，1911就是比Glock贵得多。

Wreak_Havok · 发表于 2016-12-26 07:00

Hetzer · 发表于 2016-12-26 07:33

Wreak_Havok 发表于 2016-12-26 07:00

哈哈，转走了。

Hetzer · 发表于 2016-12-27 18:56

双筒发表于 2016-10-10 21:01
嗯你肯定搞错了，1911上的manual safety和grip safety，零件少的可怜，这也是为什么勃朗宁是大师。很多1 ...

哈，哈，
这个才是零件少得可怜：

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