不能光选好的发，再发一个Tikka CTR group

atugong · 发表于 2016-10-16 19:33

annieli 发表于 2016-10-16 19:25
经验就是，有钱真好。。。
不过一般打打，CTR足够了。如果要上AI, 推荐卖掉SSG和CTR, 这样实际投入不 ...

AI的任何一款？

annieli · 发表于 2016-10-16 20:07

atugong 发表于 2016-10-16 19:33
AI的任何一款？

。。。不知道啊，只知道我自己的这一杆AT，4根枪管，每根都有至少这个精度，实际精度应该是1/4MOA上下的。

SlowShooter · 发表于 2016-10-16 20:16

annieli 发表于 2016-10-16 20:07
。。。不知道啊，只知道我自己的这一杆AT，4根枪管，每根都有至少这个精度，实际精度应该是1/4MOA上下的 ...

也不见你发个review啥的。。。难道怕老婆看见？

annieli · 发表于 2016-10-16 20:18

SlowShooter 发表于 2016-10-16 20:16
也不见你发个review啥的。。。难道怕老婆看见？

这东西现在基本是精射的标配了啊，我都是后进，没啥好review的。。。

SlowShooter · 发表于 2016-10-16 20:21

annieli 发表于 2016-10-16 20:18
这东西现在基本是精射的标配了啊，我都是后进，没啥好review的。。。
...

版上我只看过牛村的那把

Will · 发表于 2016-10-16 20:49

SlowShooter 发表于 2016-10-16 14:15
有帮助吗？到手后写个review吧

一定。货还在路上。

南半球季风 · 发表于 2016-10-17 13:27

annieli 发表于 2016-10-16 20:18
这东西现在基本是精射的标配了啊，我都是后进，没啥好review的。。。
...

我很赞成，0.3-0.4，all day long;

SlowShooter · 发表于 2016-10-17 18:34

本帖最后由 SlowShooter 于 2016-10-17 18:36 编辑

南半球季风发表于 2016-10-17 13:27
我很赞成，0.3-0.4，all day long;

那么简单岂不是很没有挑战性？

看了一下，AT又涨价了。

annieli · 发表于 2016-10-17 21:56

SlowShooter 发表于 2016-10-17 18:34
那么简单岂不是很没有挑战性？看了一下，AT又涨价了。

没有涨价啊？应该降价才对，英镑贬值。

SlowShooter · 发表于 2016-10-17 22:30

annieli 发表于 2016-10-17 21:56
没有涨价啊？应该降价才对，英镑贬值。

折叠托 + muzzle thread 直奔5000去了， milehigh的价钱。

Vassili.Zaitsev · 发表于 2016-10-18 19:04

赞一个, 好枪, 好枪法. 另外在我看来, 冷枪管的精度其实更有实用意义, 当然, 打热了还能保持这样的精度令人欣慰

期待远射成绩

SlowShooter · 发表于 2016-10-18 20:19

Vassili.Zaitsev 发表于 2016-10-18 19:04
赞一个, 好枪, 好枪法. 另外在我看来, 冷枪管的精度其实更有实用意义, 当然, 打热了还能保持这样的精度令人 ...

谢谢，远程一时半会儿不可能了，最近的300码场地离我2小时车程。

Yang.Dongbin · 发表于 2016-10-20 15:40

本帖最后由 Yang.Dongbin 于 2016-10-20 20:13 编辑

annieli 发表于 2016-10-16 20:07
。。。不知道啊，只知道我自己的这一杆AT，4根枪管，每根都有至少这个精度，实际精度应该是1/4MOA上下的 ...

我比你更乐观。对 AI 要有信心...

.
一张找 seating depth 的100m靶纸。
1.详细信息：左上（+15 off land),右上（+30 off),中间(+45 off),左下(+60 off)，右下(+75 off),下面中间(+90 off)。
2. Powder charge 不是OCW，是取了个中间值（(max+min)/2).那时候还不知道 OCW 是多少。
3. 右下的那组，有一个打飞了，是我的原因，support hand 松开的太早了。其实，后两组都出了点意外。借口，呵呵。反正都是找load，无所谓的。

MOA（用千分尺量的，弹孔按照0.308算的，所以可能略有出入):
1. 左上： 0.211    0.211/1.1/1.047=0.183 MOA
2. 右上： 0.345    0.345/1.1/1.047=0.299 MOA
3. 中间： 0.284    0.284/1.1/1.047=0.246 MOA
4. 左下： 0.261    0.261/1.1/1.047-0.226 MOA
5. 右下： 0.249    0.249/1.1/1.047=0.216 MOA(没计算打飞的那发。如果计算的话，应该是0.468)
6. 下中： 0.396    0.396/1.1/1.047=0.343 MOA
平均:0.252 MOA

Yang.Dongbin · 发表于 2016-10-20 20:15

需要提高/调整的地方，
1. +15 off看起来还不错，不过OAL 还需要细调。
2. 用 OCW，而不是随便找一个 powder charge。OCW应该是45.2gr，在另外一张ladder test靶纸上。
3. 选择适合的 component。（由于supply的问题，估计做不到）
4. Neck turn, runout，换die。（都是钱呐）
5. 多多练习 dry fire，提高射击者的水平。减少失误！

SlowShooter · 发表于 2016-10-20 20:34

Yang.Dongbin 发表于 2016-10-20 15:40
我比你更乐观。对 AI 要有信心... .
一张找 seating depth 的100m靶纸。
1.详细信息：左上（+15 ...

赞！这是版上最好的AI靶纸了吧？就看过两张，看来AI的精度真是没话说~

Yang.Dongbin · 发表于 2016-10-22 18:15

本帖最后由 Yang.Dongbin 于 2016-10-22 18:23 编辑

谢谢。

如果另外一张你指的是用FGMM打的那张，有点不公平。虽然 fgmm 非常非常好，但毕竟是厂弹...
其实，如果你仔细观察下 AI chassis，很难想出更准的方案了。除非 receiver 和 chassis 是一块钢。但那样的话，根本搬不动，没法用. railgun？

但我觉得，如果不是很痴迷于精度的话，找一把自己打着舒服的最重要。

具体到这把枪，很好奇他的极限在哪？我知道好的枪对弹药的容错性会好一些，可你看上面的测试结果，OAL 和 powder charge 的影响并不明显。我能想到的唯一合理解释，就是瓶颈不在弹药上。是射击者太废物了。再往深想一步，那枪的潜力边界又在哪呢？有个西格帖子里的那个射击平台就好了...
BTW，附件是300m ladder test 的结果，42.0 gr是在#10到#11之间。几乎快到scatter node 上了。

223forever · 发表于 2016-10-23 10:36

本帖最后由 223forever 于 2016-10-23 15:10 编辑

作为savage的枪主，有必要为savage说点什么。枫叶国这边有个帖子，是比谁能达到half moa（five 5-shot groups)，在100m和300m。结果如下，
- 100m，通过了24把，其中7把是 savage。另外，还有一把 Stevens。No tikka
- 300m，通过了8把，其中3把是 savage. 仍然没有tikka。

不知道是不是 savage shooter 比较多的原因。但这足以说明问题了

。300m中的最好结果是一把很普通的savage 12 LRPV，就是换了 shilen 6BR 26 inch的枪管。300m 7组5shot group，平均0.255MOA....满满的都是嫉妒吖，说好的风偏呢，吹死他

另外值得注意的就是没有tikka

。不是想冒犯tikka的枪主/粉丝,也不是想引起tikka 和 savage 准度的讨论/争辩。也可能是我们这边的 tikka 数量比较少。

223forever · 发表于 2016-10-23 10:38

我指的是 half moa all day long(5X5),不是half moa average

SlowShooter · 发表于 2016-10-23 15:57

223forever 发表于 2016-10-23 10:36
作为savage的枪主，有必要为savage说点什么。枫叶国这边有个帖子，是比谁能达到half moa（five 5-shot grou ...

首先换了管子的不是厂枪, 其次Savage12系列动不动就裸枪10lb, 不属于可以和TIKKA CTR横向比较的种类。

再说就Savage那个要看人品的做工, 加上那个蛋痛的栓（本人也有一把Savage, 所以绝不是道听途说), 和TIKKA差得非常远。

最后，你知道加拿大ranger用什么枪吗？ TIKKA
http://www.gunsandammo.com/news/ ... -sako-tikka-t3-ctr/

223forever · 发表于 2016-10-23 17:59

SlowShooter 发表于 2016-10-23 15:57
首先换了管子的不是厂枪, 其次Savage12系列动不动就裸枪10lb, 不属于可以和TIKKA CTR横向比较的种类。
...

没规定必须是厂枪。你tikka也可以换管子呀，大家是公平的。

说的是精度，不是savage 12 vs tikka ctr. 必须说明的是，我没有任何意思/企图说tikka不是好枪，不值那个价钱

。或者savage是best buy。tikka能存在，受欢迎，定然有其道理。

至于栓和重量，还是那句，topic是精度，扯得是不是有点远？我们可以把话题扯得很大，然后就，就没有然后了，哈

。Tikka也有很多可以指责的地方。

最后，我不清楚你提到 Canadian Rangers 能说明什么问题，难道他们对精度要求很高？？？否则的话，提到他们的意义何在？如果比采购的话，remington的支持者会笑的更欢。

还是那句话，无意冒犯tikka的粉丝/拥护者，那没意义。只是在我有限的观察中，没发现能打到这种精度的tikka，无论是换了管子，还是没换的。

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