后疫情时代再讨论9mm和223/556子弹复装

zzw875856

赤影 发表于 2020-6-9 15:09
嗯啊，能，太能了，8818 PSA CHF 20, 黑盒神弹标准5x5subMOA，用图拉，100码六寸能脱靶。
...

我那16寸的啊，不过想来也是有区别的，那还可以考虑下，现在35c的子弹都是最普通的。

看来我可以考虑先从223搞起？

quan987

突突但 一定要 progressive机器 single只适合精度弹

kcl31

如果靶场或者野地突突的话复装肯定不划算

但是如果要打精度，或者打某些比赛需要特定的power factor的话，基本上就离不开复装了
如果在有制退器的open gun上打9mm，必须复装才有效果，另外复装的9mm弹精度也完爆大多数的成品弹

223／556如果要打精度，随便好一点的厂弹都要1刀附近了，复装优势一样巨大，还能根据自己的枪来配复装参数

另外自己复装的额外好处就是再也不用买贵死人的家防弹了，自己随便顺手一装就几百发，大船蛋的钱装critical defense等级的蛋

闪电伯爵夏亚

不打762以上口径我觉得不划算，不是专业人士毕竟没这么大消耗

满地找牙

手枪弹，每年年底丢的时候，进个几千发，足够普通练习突突了。手枪弹对普通人无所谓精度


223复装，楼上几位都说了，一个是有稳定的弹药来源，另一个就是追求精度。稍微用用功，自己复装精度稳超昂贵的赛弹。AR一样可以追求精度，1MO A跟军弹要求的3、4MO A，差距可是很大滴

bearlck

左轮的38/357复装还是有意义的，1是厂弹太贵，2是不用捡蛋壳，3可以随意装WC/SWC

exoto

我只装打300码以上的精射弹（装了2k发，大约3-4毛成本，比起FGMM 1+刀是省了很多钱），要是装55gr FMJ那肯定不值，越装越赔。突突推荐直接买tula就行了。要是嫌膛线磨损快，tula最近还出了non-magnetic 头的钢壳弹，价钱基本一样非常划算。手枪同理，如果不是追求性能精度就是突突，没必要复装。
此外223 brass处理有一点费力-很多厂弹的primer pocket都有crimp，需要reamer tool削一下：
https://www.cabelas.com/product/ ... Reamers/1317257.uts
否则底火压不进去。
midwayUSA以factorysecond名义贱卖过库存赛弹，69grSMK也就2毛，非常划算。
223能用火药多了，具体燃速范围和弹头重量有关：https://www.accurateshooter.com/cartridge-guides/223rem/
重头比较理想的火药是varget，但是varget供货不稳，我后来改用供货比较稳的IMR4064代替了。轻头可以用快一点的火药，比如IMR 4895。

X39

223可以装软尖弹，可以差价大一点心里舒服
买HORNADY 的大包装比较好，来路不明的弹头装了还不如去打图拉

火药选球药省时间，称量速度精度都高一点点，条药稳但是效率不高
AR用CCI 41 底火，一般CCI 400底火软

栓动的复装流程和AR这样的不太一样
die set选LEE RGB，可以压弹头同时做弹头的crimp，效率高

X39

球药
H335
BL-C2
RAMSHOT TAC
CFE 223
AA2520

条药
BENCHMARK
VARGET
IMR 4895
IMR 4198
IMR 4064

都适合223

noahcui

赤影 发表于 2020-6-9 12:58
你可以metaanalyze一下本版说复装省钱的都是一些什么样的人，他们为什么复装，他们的成功和省钱有没有可复 ...

赞同，复装为的是精度，不是省钱。不说设备原料投资多少能回本，单说时间成本和额外风险，除非每天闲的没事，复装压根儿就是蛋疼。semi-auto连续射击，那可真是抠动三分钟装弹一小时。

TJWU

楼主问复装，没想到最后被劝退了。哈哈哈。这不是我们枪友的作风呀！哈哈。。。。

复装这个事情完全看个人意愿。每个人的情况都不一样。我只说说我的看法。

首先我反对一提到复装为了省钱，大家就会说时间成本。我个人觉得如果把时间成本算到里面的话，不公平。每个人的时间不一样，对时间的价值观也不一样，况且时间是无价的。而且我个人认为，复装是一种技能，是知识，是经验的积累，是把事情弄明白，这些是无价的。

我也反对上来复装就是为了省钱的。能不能省下钱不是一天两天就能看到的。而且复装不是所有人都能玩的。耐心，细心，阅读，理解，测试，记录，分析等等。有些人做不来的。所以为省钱直接厂弹，最主要是省心啊。而且，打不好可以怪子弹。哈哈哈哈。

Single stage 肯定是慢，但是这要看打多少。去靶场的频率。我自己的复装流程时间安排如下。仅供参考。

每天抽出一个小时复装
去底火：任何一天。一个小时去底火。500个没问题，松松的。
洗蛋壳：最好找周六日。我是水洗，丢里面让他门翻滚把。该干啥干啥。大概时间到了。冲洗。定时烘干。
弹壳resize和检查：任何一天。再慢，压个300个没问题。最好把Die用lock Ring调好。这样就不用每次调了。压好的用盒子装起来，做好标记。
上底火：任何一天。我用手持上底火的，弄个500个没问题。Press压，300个松松的。上完底火的都用home depot的Huskey带密封的盒子装好。做好标记。
装药上弹头：这是最后一步了。要一气呵成。手枪不用一个一个称重。就用Powder Measure，调试好出药量就开始装了。弹壳直接对准Powder Measure出药口。担心的话，中间每隔15-20个抛药再复称一下。不用追求每个都完全100%一样。装药以后最后手电照着一检查，就可以上弹了。 我觉得一个 小时弄个200-300 9mm绝对没问题。
Powder Measure一定要买好的。而且需要练习几次动作和力度，一旦熟练了很快，抛药也很准。
Die一定要用lock Ring。 Single Stage一定要减少调Die时间。
Trimming 不是每次都用。买个ammo checker 9mm买一次测100个那种。223的也有50个。
Case Length Gauges 要买狄龙家的。他家的是不锈钢。其他家的是铁，生锈。铝的不结实。
Primer Pocket只有军用单LC等等有crimp。商用弹壳没有。

以上就是我的复装流程。每天少刷一个小时抖音。时间安排出来，按照流程走，不会乱。一个月做个2000发子弹轻松。精度弹是要稍微花点时间。但是流程不变。1000发肯定可以。时间安排的好，有好用的工具，产量绝对不会低。这就把这想成，别人花时间拼乐高你在拼子弹。

而且，我们大多数枪友，一个月能去一次靶场就不错了。去一次打个1000发，这个产量绝对够了。但是你纯突突突，冒蓝光，，，，，好吧。

artist

TJWU 发表于 2022-10-14 14:16
楼主问复装，没想到最后被劝退了。哈哈哈。这不是我们枪友的作风呀！哈哈。。。。

复装这个事情完全看个人 ...

这玩意儿，如果你是乐得其中的话，自然无所谓。如果不是享受这个过程，那么时间就得用金钱来衡量了。一个月30个小时，按最低工资每小时15刀算，话费$450。如果稍微高的收入，算一小时$50美元（年薪八万左右），那是$1500。

noghsot

TJWU 发表于 2022-10-14 14:16
楼主问复装，没想到最后被劝退了。哈哈哈。这不是我们枪友的作风呀！哈哈。。。。

复装这个事情完全看个人 ...

说几个非常现实的问题吧。

1、单一stage的复装工作效率很低，包括清洗蛋壳在内，我计算过，1小时最多产出50发，如果1000发，大概要20小时。另外火药+弹头环节必须要一个晚上做完，2-3小时，这个流程最多做200-300发，很累。

如果搞9mm，考虑狄龙650/750，甚至1100吧，单stage除非全职在家，否则不值得浪费时间。2000-3000的套装，小时产能超过500，值得拥有。

2、精度，复装9mm弹的精度不会特别好，25 yard 5发 3inches grouping基本是上限，与大部分hollow point差不多，与好的赛弹有些差距。主要问题是蛋壳很难统一，很难做到弹头seating，chrimp这几个环节的一致。如果买新的，或者一致的蛋壳，价格不低，失去了复装弹低价的优势了。

当然这个精度，日常打uspsa，idpa比赛够了，40yard，打8寸铁是铛铛铛的。

3、可靠性，自己复装弹壳没法做密封，一般做出来1-2个月内都会打掉，我现在很少保留复装弹3-4个月以上。之前遇到过6-8个月的自制复装，底火受潮无法打响，当然只有一次。因此自己做复装弹家防，从可靠性来说，我也不认为是个好主意。

4、风险，复装弹客观存在风险，而且我遇到的是用过的弹壳存在质量瑕疵炸膛。。。。不是没装药，也不是double 装。这个几乎无法杜绝。厂家新蛋无论如何这一点好些。

我个人觉得，如果想复装9mm，打比赛，追求成绩，一个月烧1500-2000才有意义，而且强烈建议上手就是650-750 1100，真没必要折磨自己。

如果不打比赛，只是追求日常练习玩，其实22cents的复装弹已经够用了，不影响起步阶段练习。如果各级比赛接受tula，鬼才复装呢。。。。

fisherman188

noghsot 发表于 2022-10-14 15:39
说几个非常现实的问题吧。

1、单一stage的复装工作效率很低，包括清洗蛋壳在内，我计算过，1小时最多产 ...

打枪是爱好，复装也是爱好。
其实复装真的不贵，一两千的投资就足够了。
投资买个狄龙不比买iphone强一百倍？

fisherman188

fisherman188 发表于 2022-10-14 18:51
打枪是爱好，复装也是爱好。
其实复装真的不贵，一两千的投资就足够了。
投资买个狄龙不比买iphone强一百 ...

买个iphone成天刷抖音，浪费金钱和时间。
买个狄龙没事做做子弹，强身健体，保家卫国。

ms86

34楼说的好：打枪是爱好，复装也是爱好

dune

noghsot 发表于 2022-10-14 15:39
说几个非常现实的问题吧。

1、单一stage的复装工作效率很低，包括清洗蛋壳在内，我计算过，1小时最多产 ...

复装家防弹确实是没有必要，家防弹虽然贵，但使用量不大。我每年换新的家防弹时把旧弹打掉，平时用的都是FMJ。

noghsot

dune 发表于 2022-10-15 08:34
复装家防弹确实是没有必要，家防弹虽然贵，但使用量不大。我每年换新的家防弹时把旧弹打掉，平时用的都是 ...

另外恐怖的是炸膛。。。。

现在每打一枪心里都发虚。。。。

dune

noghsot 发表于 2022-10-15 09:35
另外恐怖的是炸膛。。。。

现在每打一枪心里都发虚。。。。

看看我打厂弹时遇到过的坏弹，Herter's 9mm，弹头都是被压扁的。真要是打了，估计会卡在枪管里，也有炸膛的风险。