安全第一 - Holster - Holster - Holster

sunvision

Alpha粑粑 发表于 2020-8-11 06:16
最安全的就是你完全了解你的枪，你完全了解你的枪套，你完全知道你自己在做什么。
...

严重同意

双筒

gggghbr 发表于 2020-8-11 11:11
击锤枪时个很好的解决方案：
1。收枪时按击锤和保险一样安全。
2。没有额外保险。

不是所有击锤枪都可以收枪时按住击锤啊，得是外露击锤的才行。 像史外甥的EZ系列和乳鸽的Security 9，击锤藏里面的，就控制不了了。。。

Jet

gggghbr 发表于 2020-8-11 11:34
这是很坏的习惯，老老实实练DA和DA/SA transition吧。

是，这个肌肉记忆训练不能省

Jet

双筒 发表于 2020-8-11 11:46
不是所有击锤枪都可以收枪时按住击锤啊，得是外露击锤的才行。 像史外甥的EZ系列和乳鸽的Security 9，击锤藏里面的，就控制不了了。。。

有人觉得外露击锤酷，
有人觉得无击锤或隐藏击锤酷。

gggghbr

双筒 发表于 2020-8-11 08:46
不是所有击锤枪都可以收枪时按住击锤啊，得是外露击锤的才行。 像史外甥的EZ系列和乳鸽的Security 9，击 ...

好吧，改成“可以按得住的外置击锤的”枪，lol

QuiMi

skx779 发表于 2020-8-11 10:23
您搞反了，很多情况下是训练不足，导致了射手没办法得到一个好的grip，以至于无法解锁grip safety。
...

完全没有的事。 只要握住枪把自然解除保险。 根本不需要训练。

1911服务美军70多年，如果是问题早就知道了。

gggghbr

QuiMi 发表于 2020-8-11 09:05
完全没有的事。 只要握住枪把自然解除保险。 根本不需要训练。

1911服务美军70多年，如果是问题早就知道 ...

没问题为什么后来要加memory bump？

skx779

QuiMi 发表于 2020-8-11 09:05
完全没有的事。 只要握住枪把自然解除保险。 根本不需要训练。

1911服务美军70多年，如果是问题早就知道 ...

您随便搜一下1911 grip safety，您就知道多少人当初对这个玩意的怨念了。我附带的那个链接里就有很多例子。推荐您了解一下。军队一惯的态度就是凑合，1911 grip safety在合适的人手里没问题（我打过的1911里，还没有因为grip safety导致无法击发，包括在训练课程里高强度drills，以及很多极端情况下的draw。我将近1米9，手很大），大部分士兵也满足这个标准。而我们这是一个中文论坛，黄种人身体上先天的不同就导致了grip safety在咱们手里出问题的概率大一些（手小，力量不足），绝大部分人训练也达不到标准。所以grip safety的适用面相对窄很多。特别是新枪友，darw的时候，有一定可能无法保证一个良好的grip来解锁grip safety。这些问题可以通过训练来达到一定程度的解决，但是我个人人为，grip safety对不适合它的人，存在的意义并不大，甚至有可能会起负面作用。您所说的不需要训练，我个人以及这个世界上绝大多数的合格的instructors恐怕不敢苟同。如果再碰上REM R51那种先天缺陷的grip safety，那真的就是本末倒置了。

skx779

Jet 发表于 2020-8-11 08:54
有人觉得外露击锤酷，
有人觉得无击锤或隐藏击锤酷。

这不是美学问题，而是外露击锤钩挂衣物的风险较大，而这个问题在concealled carry的前提下又会被放大。

Jet

skx779 发表于 2020-8-11 12:51
这不是美学问题，而是外露击锤钩挂衣物的风险较大，而这个问题在concealled carry的前提下又会被放大。
...

这个的确要权衡考虑 . . . .

QuiMi

skx779 发表于 2020-8-11 11:49
您随便搜一下1911 grip safety，您就知道多少人当初对这个玩意的怨念了。我附带的那个链接里就有很多例子 ...

所有关于握把保险的问题都是没有根据的心理担忧， 或者把其他问题错误地归结到握把保险上。 不论身材如何矮小，握住枪想要打不响得刻意去做才行。

这个问题纠缠很久了。 根深蒂固的myth是很难破除的。

gggghbr

Jet 发表于 2020-8-11 10:01
这个的确要权衡考虑 . . . .

以前那种尖尖的击锤可能会有这个问题，现代的DA/SA击锤大多很光滑，相比起来一些night sight比如trijicon HD更容易挂衣服。

QuiMi

gggghbr 发表于 2020-8-11 11:11
没问题为什么后来要加memory bump？

道理很简单呀，这么多人相信这个myth，厂家就有商机卖附件。

ca1903

握把保险与holster应该是最不相合的，QM兄自己提到的步奏要如此小心。
人机设计上，就是要顺。1911加上握把保险是军方的意见，但是不是针对holster。Texas ranger当初就用根细绳把握把保险捆紧（丧失了保险的功能）
一般手动保险在这方面才是更适合的。

Alpha粑粑说的才是。

训练，不是少，而是要顺畅，容易上手。优良的人机设计也不敌没有训练的无脑使用者。

意外的事主自己也学到，用的holster完全不适当。那个strap钩到扳机，的确不是现在holster会设计出来的。

gggghbr

QuiMi 发表于 2020-8-11 10:14
道理很简单呀，这么多人相信这个myth，厂家就有商机卖附件。

你可以说网上那些fail to engage的案例都是user error，因为仔细按都能work，但是好的设计应该是让user少犯错，比如HK的grip safty就不太会出这个问题。至于XD，以前有一个致命问题就是保险不按下不能拉套筒，不知道现在改了没有。

idee

QuiMi 发表于 2020-8-11 07:54
网上最大的忽悠就是所谓握把保险会打不响。 根本没有的事情。 去找把XD或1911试试，握住枪想要打不响都不 ...

搏斗、移动等等各种奇怪的姿势下不好说，比如George Zimmerman的情况。

当然manual safety也有这个问题，好在一次性disengage就行了，而不像grip safety每次都有可能出问题。

idee

QuiMi 发表于 2020-8-11 10:14
道理很简单呀，这么多人相信这个myth，厂家就有商机卖附件。

我不用memory bump就不踏实，感觉没按到，姿势不对的时候可能也的确没按到

zliu2003

idee 发表于 2020-8-11 14:19
搏斗、移动等等各种奇怪的姿势下不好说，比如George Zimmerman的情况。

当然manual safety也有这个问题， ...

You got a good point, manuly safety only needs to engage/disengage ONCE!

Grip safety needs be "engage/disengage" everytime....

QuiMi

gggghbr 发表于 2020-8-11 12:46
你可以说网上那些fail to engage的案例都是user error，因为仔细按都能work，但是好的设计应该是让user少 ...

你刚好搞错了。 握把保险根本不必要“仔细”去按， 甚至根本不用去“按”。 闭眼无脑握住枪就自动撤保险。握把保险恰恰就是你所要的“好的设计”。

无语

"2, Never get too comfortable that you think this will never happen to me because I know what I am doing."


貌似都木有人关注这句话的么？？？依然认为自己就不会，哈哈哈