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楼主: ca1903

[实用射击] "如何像海豹一样射击“简要心得

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发表于 2020-10-31 10:13 | 只看该作者
感觉打网球朋友说的 随挥, 和这个follow through 很像。就是把动作做完整。
比如网球, 不是拍击完球就完事的,
射击时, 扳机击发后 还需要保持动作。
freedom is not free.

加拿大,卡尔加里
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发表于 2020-10-31 10:32 | 只看该作者
oldben 发表于 2020-10-30 16:25
谢谢分享。
follow through 在大陆一般翻译为“跟进” 。觉得射箭运动和气枪射击,都要求“跟进”。
  

这个follow through 和 calling the shots 还是不完全一样吧前者是确保激发后几秒内姿势不变,后者不仅包括姿势不变还包括预报弹着点,也就是说激发后可以判断自己的成绩是打在靶上那个区,后者要求更高
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 楼主| 发表于 2020-10-31 12:01 | 只看该作者
我的解读:
Calling the shot,预报弹着。扣扳机击发就该判断了。
Follow through,除了预报弹着,还有完成下一发的动作。在半自动手枪,就是枪口回复再次瞄准(sight picture),扳机放开reset,完成预压,可以再次击发。
栓动步枪就加退弹进弹的手动动作。
雷公   
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发表于 2020-10-31 13:07 | 只看该作者
本帖最后由 highhope 于 2020-10-31 16:08 编辑
Bbing 发表于 2020-10-31 13:13
感觉打网球朋友说的 随挥, 和这个follow through 很像。就是把动作做完整。
比如网球, 不是拍击完球就完 ...


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发表于 2020-10-31 13:24 | 只看该作者
ca1903 发表于 2020-10-31 15:01
我的解读:
Calling the shot,预报弹着。扣扳机击发就该判断了。
Follow through,除了预报弹着,还有完成下 ...

Follow through 容易让人误解成,手指扣完停在后面,胳膊手都维持动作,等瞄复位什么的。。。这在涉及多目标转移时候,是非常没有必要的,属于浪费时间。所以我觉得手枪比赛最好都不要有follow through的想法, 射击结束于扣完扳机后。
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发表于 2020-10-31 16:20 | 只看该作者
本帖最后由 itoen 于 2020-10-31 16:25 编辑
ca1903 发表于 2020-9-27 08:30
slow is smooth, smooth is fast.这句话的争议一直很多。几年前我第一次看到这句话,自己也一直在思索。我 ...

其实就是没事自己在家勤练dryfire,练多了自己就琢磨出来了。 这种没有统一规格的肌肉动作,不去大量实践是找不出办法的。我自己从一开始的握姿到今天已经调整过了十几种了,练一段时间去靶场实测一次,再调整在测试,很快就找到适合自己的办法了。 所谓靠子弹喂出来的射击技术,不是一句玩笑,真的是没有什么捷径。


比如新手扣扳机就是撸,打飞之后被人教育要squeeze,等到终于练到squeeze不打飞之后,发现快速射击squeeze不成,于是又开始撸,等到你撸到也不打飞之后,发现squeeze就是一个阶段性的辅助练习,不是葵花宝典。 所以各种指南,听听得了,都代替不了trigger time. 如何在连发情况下不脱手,枪自然回落,加快节奏,都得自己去边练边揣摩才行,最后总能找到办法,没那么神奇的,就是没近道可走而已。

这也是为什么枪坛里老手们很少在这个问题上发言指点,因为都是靠子弹喂出来的,谁的经历都代替不了别人。谁要没有葵花宝典可以提供。







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 楼主| 发表于 2020-10-31 16:36 | 只看该作者
highhope 发表于 2020-10-31 13:24
Follow through 容易让人误解成,手指扣完停在后面,胳膊手都维持动作,等瞄复位什么的。。。这在涉及多 ...

同意。其实是目标倒地才停下来。这时应该还是可以击发的状况。
雷公   
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 楼主| 发表于 2020-10-31 16:38 | 只看该作者
itoen 发表于 2020-10-31 16:20
其实就是没事自己在家勤练dryfire,练多了自己就琢磨出来了。 这种没有统一规格的肌肉动作,不去大量实践 ...

是子弹喂出来的。

不过多听听别人的心得,可能少烧很多子弹。毕竟初入门的困难相似度很高。
雷公   
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发表于 2020-10-31 17:33 | 只看该作者
itoen 发表于 2020-10-31 19:20
其实就是没事自己在家勤练dryfire,练多了自己就琢磨出来了。 这种没有统一规格的肌肉动作,不去大量实践 ...

是靠干火空子弹喂出来的
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发表于 2020-10-31 23:59 | 只看该作者
itoen 发表于 2020-10-31 16:20
其实就是没事自己在家勤练dryfire,练多了自己就琢磨出来了。 这种没有统一规格的肌肉动作,不去大量实践 ...

我发现华人世界教人打枪的内容太少了,90%是超级初级内容,还有不少错的。适应从初学到中级,高级之间道路的一些射击技巧和练习方法的书籍视频几乎没有,全靠自己琢磨。
英文中倒是有些不错的书和内容,比如各类干火之类的。

实际自己那一关过了,再教别人,别人少走很多弯路。

可能华人圈子里打枪的太少了吧。。。。比如昨天在头条上看到某人教打手枪,基本握枪居然错的离谱。。。还10万粉丝,误人子弟。
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发表于 2020-11-1 09:12 | 只看该作者
本帖最后由 oldben 于 2020-11-1 09:25 编辑
Okta 发表于 2020-10-31 10:32
这个follow through 和 calling the shots 还是不完全一样吧前者是确保激发后几秒内姿势不变,后者不仅包 ...

觉得 follow through 属于手枪射击的基础技术(站姿,握持, 瞄准, 扳机控制,呼吸控制,跟进),如果这个没有掌握,恐怕难以提高。         
calling the shots 应该不属于基础,新手即使不懂不会也没关系吧。


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发表于 2020-11-1 10:27 | 只看该作者
本帖最后由 highhope 于 2020-11-1 13:38 编辑
oldben 发表于 2020-11-1 12:12
觉得 follow through 属于手枪射击的基础技术(站姿,握持, 瞄准, 扳机控制,呼吸控制,跟进),如果这个没 ...

follow through不属于'' practical pistol 实用手枪" 射击技术,那是步枪精射的技术,或者手枪精射bullseye那种射击 。。实用射击不需要掌握这个,而且不掌握更好,理解不好“掌握了”还会让transition养成坏习惯
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发表于 2020-11-1 10:45 | 只看该作者
这个是NRA 在2016年出的手册,也许过时了。
       
NRA BASICS OF PISTOL SHOOTING PHASE II
LESSON PLANS & SHOOTING QUALIFICATIONS
https://www.nrainstructors.org/i ... 20lesson%20plan.pdf

(第30页起)
III. Pistol Shooting Foundations
a. Shooting Position
...
              
d. Trigger Control
...
        
e. Follow-Through
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发表于 2020-11-1 10:47 | 只看该作者
本帖最后由 highhope 于 2020-11-1 13:54 编辑
oldben 发表于 2020-11-1 13:45
这个是NRA 在2016年出的手册,也许过时了。
       
NRA BASICS OF PISTOL SHOOTING PHASE II

这里分精射速射了么,如果没分搞在一起,说明写这个的人不一定懂手枪射击。NRA也没啥权威的
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发表于 2020-11-1 11:00 | 只看该作者
本帖最后由 highhope 于 2020-11-4 07:28 编辑
oldben 发表于 2020-11-1 13:45
这个是NRA 在2016年出的手册,也许过时了。
       
NRA BASICS OF PISTOL SHOOTING PHASE II

  • action pistol shooting“速射” 要平衡精度和时间,打完一枪就要准备复位或目标转移了,包括瞄具和整个平台的再对齐,再follow through维持一个姿势那就是浪费时间,跟浪费的时间比,follow through带来的速射精度的提高微乎其微。
  • 精射,是精度第一,时间相对没限制或者限制很小。所以为了提高精度,需要保持射击前后的动作一致性,所以要follow through,虽然发生在射击后,由于会提高动作稳定性,对射击前也有意义
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 楼主| 发表于 2020-11-1 12:22 | 只看该作者
oldben 发表于 2020-11-1 09:12
觉得 follow through 属于手枪射击的基础技术(站姿,握持, 瞄准, 扳机控制,呼吸控制,跟进),如果这个没 ...

Call the shot是美軍射擊入門裡就教的基本動作。幾十年前如此。現在是否移除了我沒去查
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发表于 2020-11-2 01:18 | 只看该作者
noghsot 发表于 2020-10-31 23:59
我发现华人世界教人打枪的内容太少了,90%是超级初级内容,还有不少错的。适应从初学到中级,高级之间道 ...

我发现教手枪训练的翻来覆去的都是那几条,都是粗浅的道理,或者只可意会不可言传的奥妙。 即使这样还存在各位高手之间各自有各自绝招的情况,反正打得准打得快,说什么别人都只有听的份就对了。

入门的训练与常识很重要,少走弯路,不过基本原理了解之后,如果发现对自己的技术提高没有帮助,那么还是自己的问题。每个人手大小不同,肌肉用力神经因人而异,悟性高低不同,但是天下武功,唯快不破。武器训练终极目标是制敌,围绕这个目标去探索就可以了,又不是火箭科学,各位都各种行业中的事业有成专业人士,虽然半路出家,相信这个难不到。



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发表于 2020-11-2 11:28 | 只看该作者
oldben 发表于 2020-11-1 09:12
觉得 follow through 属于手枪射击的基础技术(站姿,握持, 瞄准, 扳机控制,呼吸控制,跟进),如果这个没 ...

这个follow through 听起来不难,当然新手不一定知道还有这一步,我就不知道,教练都没有提过这个词

Call the shot 很难特别是连发之中能快速预报出弹着点对我来说基本是mission impossible,每次打完都得把靶纸拖回来看
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发表于 2020-11-2 11:31 | 只看该作者
highhope 发表于 2020-11-1 10:27
follow through不属于'' practical pistol 实用手枪" 射击技术,那是步枪精射的技术,或者手枪精射bullsey ...

多谢高神解惑!
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发表于 2020-11-2 12:23 | 只看该作者
itoen 发表于 2020-10-31 16:20
其实就是没事自己在家勤练dryfire,练多了自己就琢磨出来了。 这种没有统一规格的肌肉动作,不去大量实践 ...

就像俗话说的: 师傅领进门修行在个人,现在体会越来越深了。每个人都是不同的个体,身体体能、个头、手都不一样,领悟纠错能力也不同,只能自己跟自己比,今天比昨天有进步就行,否则撞墙、撞豆腐都没有用

有些基础的东西对有的人可能易如反掌、本能的技能,对另一批人就很难。
我也不纠结为啥不能双眼睁着瞄准了,我也想开了,现在去靶场直接把右眼镜片贴上duck tape 完全不影响心情享受射击过程

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