华州众议会明天审议一条奇特的反枪法律

smallport

smartknife 发表于 2021-2-2 12:38
那是西雅图市的，没两天，提出法案的女议员吧，晚上家里窗户就被人用砖头砸了。
...

应该这样

winterwang

smallport 发表于 2021-2-2 12:38
是这样的。

现代社会生产大量巨婴。他们不把自己当成独立人，他们觉得自己是社会机器上的一个螺丝钉。离开机器比死了还难受，平时也希望有人拿扳手时不时拧一把。

Wkkkk

sig226 发表于 2021-2-2 11:53
這種沒有客觀標準的條件最可怕.選幾個認為會怕的人作陪審員就可以定罪.

陪审团的选择是有严格的规定的，当事人也可以提出质疑。不是检方想选什么人做陪审就可以选什么人的。其实因为陪审团很多教育程度比较低，对枪的容忍度会比我们印象中的一般人还要高一些。

Wkkkk

smartknife 发表于 2021-2-2 12:25
AN ACT Relating to including the open carry or display of weapons within the offense of criminal mi ...

我又不是议员，我谈不上辩护。只是澄清事实而已，三人还是四人这是基于文本的最基本的事实。如果事实错误，那后续讨论很显然是无意义的。
至于feel，你当然可以表达你的想法。但我的想法是reasonable person的feel虽然不是客观标准，但也完全不能称为自由心证一类的东西。

而且"可以告你一下"也是一种误解，这是刑事案件，告诉的主体是检察官而不是当事人。当事人最多只能报警，报完警是不是感到威胁的判断标准就在警察和检察官手里了。如果警察和检察官觉得这个太离谱了完全没有起诉的必要，那当事人也只能吃瘪。

你觉得被告一次是不死也脱层皮，我不知道是基于什么样的经验和认知。但卷入法律纠纷和"有罪""违法"这些都是有本质区别的，你自己觉得如何我管不了，但公共场合表达的时候还是不能误导别人。

Londy

Wkkkk 发表于 2021-2-2 15:05
陪审团的选择是有严格的规定的，当事人也可以提出质疑。不是检方想选什么人做陪审就可以选什么人的。其实 ...

教育程度低就會對槍的容忍度就會高一些? 你的意思是指?

Wkkkk

Londy 发表于 2021-2-2 15:09
教育程度低就會對槍的容忍度就會高一些? 你的意思是指?

教育程度高的人很多从小成长在秩序良好的环境，对枪之类的代表暴力的东西敬畏心比较强。就像华人很多听到枪就害怕，但实际操作中这样的人很少被选为陪审员，所以并不用担心。

说到底立法的程序是获得大多数人的认同，法律的目的也是保护普通人，同时陪审团的选择也是以代表普通人为目的。所以这件事情并没有有些故意制造恐慌的人说的那么离谱。大多数华人还是乐意生活在蓝州，说到底也是享受这种大多数人比较愿意共同建立秩序，并且遵守秩序的氛围。不认同大可以跑去红州，没什么大不了的。

Londy

Wkkkk 发表于 2021-2-2 15:18
教育程度高的人很多从小成长在秩序良好的环境，对枪之类的代表暴力的东西敬畏心比较强。就像华人很多听到 ...

我遇到的和你完全不同，我認識學歷高或收入高的人大多支持槍權力，學歷低並且收入低的又或者是學歷高但整天等著領政府福利的人基本上都是支持自己有槍但別人沒槍的觀念

sig226

Wkkkk 发表于 2021-2-2 15:05
陪审团的选择是有严格的规定的，当事人也可以提出质疑。不是检方想选什么人做陪审就可以选什么人的。其实 ...

我去過被選陪審員, 控方可以排除不合意的陪審員. 我當時就沒選上.

Wkkkk

sig226 发表于 2021-2-2 17:19
我去過被選陪審員, 控方可以排除不合意的陪審員. 我當時就沒選上.

双方都可以排除的。但是不能自己塞人进去。

loveast

Wkkkk 发表于 2021-2-2 15:18
教育程度高的人很多从小成长在秩序良好的环境，对枪之类的代表暴力的东西敬畏心比较强。就像华人很多听到 ...

这竟然是持枪一族的看法，我也是无语了。对你来说这个社会往极左发展的还不够狠，还reasonable！
民主需要的就是reasonable的民众，但是现在的民主形同虚设，难道不就是因为像你这样不reasonable的结果嘛？
妈的，今年gme股票的事，拜登作弊上台，各大科技公司联合绞杀右翼，
这么不reasonable的一个社会现状，你还在那里说什么没事不用怕，因为大家都会reasonable。
我也是服了！
reasonable的民众投票同意把科州bait，dog chase的猎熊方式禁止了，结果现在熊泛滥，警察打死的熊比猎人打死的都多。
而很多猎人都不愿意买熊票，因为太难打了，降价都没人买。
reasonable的左翼去偷人家支持川普的牌子flag。
你还讲reasonable，我也是真是他妈的服了。

loveast

嗨，跟你说话是浪费时间。
我也就是发发牢骚。
极左的大车轮不可阻挡，因为大家都是reasonable的。
等你的出租房收不到钱，也赶不走租客，再说吧！没有出租房？等你自己的房子被某些人占了，你再看看这个社会还是不是reasonable吧！

vt1000

Wkkkk 发表于 2021-2-2 11:45
"有人看见害怕了"并不违法，需要你们的行为到了"一般人看了都会害怕"的程度，才是违法。
而且"可以告你一 ...

说一个我们这边案例  

本地靶场       一直顶着各种压力没有关门
其中一个压力就是旁边居民投诉   


后来发现没有当地居民投诉   

就变成到外面过来“hiking”的人投诉       靶场炸了半匹山  靶场尽头就是100尺的炸出来的断崖   这边都是花岗岩啊  

  我实在不知道  这子弹还能咋越过山


但是也挡不住有人在山背面hiking “经常”看到“流弹”


最后打官司   律师回来说    投诉的人都不是我们州的      不知道哪里找的人


讲这个案例     就是“正常人”三个字是别人写的  回头也是他来定义
facebook上有50-60种性别      都是正常的
现在background check  性别有三个选项   那也是正常的

sig226

Wkkkk 发表于 2021-2-2 17:33
双方都可以排除的。但是不能自己塞人进去。

我沒有說控方塞自己人進去.
控方可以把擁槍的人排除.大城市找幾個反槍的人不難.

uper

Huntington 发表于 2021-2-2 08:18
这种没有现实意义的立法最烦人了，那些政客好象有闲有权天天拍脑袋通过各种法律限制公民自由，但是跟他们议 ...

他们就是比来摸的后台呀。没有他们，比来摸的抗议游行绝对会是和平的。

Wkkkk

loveast 发表于 2021-2-2 18:04
这竟然是持枪一族的看法，我也是无语了。对你来说这个社会往极左发展的还不够狠，还reasonable！
民主需 ...

川粉无药可救。（我支持共和党）

Maximilien

Wkkkk 发表于 2021-2-2 20:13
川粉无药可救。（我支持共和党）

【危】

ptl

America is the land of BRAVE! Stand up. Stop kneeling!

loveast

我还被警告了
说明我是真感情

Newtypedelta

Jet 发表于 2021-2-2 08:09
如今在蓝区常态化，人民选出的议员操人民

这个说到点子上了，与其骂这些龟孙政客，不如反思他们究竟怎么上的台。

一票一票拱这些龟孙上台的人，才是真正的敌人吧。

smartknife

把king county踢出去，我们华州就是大红区。但是没办法，king county一个郡人口占近全州1/3，而且七成投蓝。