缩短距离，重拾信心。

dcx

gongzi-Z 发表于 2016-6-26 17:19
当初选择这镜子的意图就是瞄准观靶两用的，6.5--20倍50毫米物镜，应该胜任。
过几天去100码靶场试试，不 ...

20倍100码应该还凑合，不过你总要跳这个的。
既然你LD这么配合，买个观靶镜即可以让她也别闲着，你也省得在铁瞄和镜子之间来回折腾。要知道姿势换来换去还是挺麻烦的。
而且旁边有个观测手那多拉风，多有狙击手的感觉啊。 保证练得特别快。

gongzi-Z

eslab 发表于 2016-6-26 15:20
的确很奇怪，别人打出的弹孔也是这个形状？

不知道！当时靶场就几个人，两个打手枪，一个打Shotgun，只有我在打AR。

Yang.Dongbin

SlowShooter 发表于 2016-6-26 14:17
看靶子这洞好奇怪啊  ， 难道子弹有点横飞？枪口受损了？

如果是因为枪口的原因，弹孔应该呈现出一定的pattern，不会这么发散。(猜的)

我相信靶场提供的子弹不会使用 75gr以上的弹头，应该不是 twist 的问题。
不过话说回来，在18码这样的距离上，这种弹孔应该也是正常的（听过，没有机会实践过）。有机会看看100码的结果吧。最好是能超过150码。

dcx

Yang.Dongbin 发表于 2016-6-27 06:54
如果是因为枪口的原因，弹孔应该呈现出一定的pattern，不会这么发散。(猜的)

我相信靶场提供的子弹不会使 ...

我听过远距离会有这种情况。倒没听说过进距离会这样。

SlowShooter

Yang.Dongbin 发表于 2016-6-27 06:54
如果是因为枪口的原因，弹孔应该呈现出一定的pattern，不会这么发散。(猜的)

我相信靶场提供的子弹不会使 ...

不正常啊， 看我用AR在50和100码上的洞，应该都是这样的。要是25码就横飞了，100码都不知道飞哪里去了

223forever

SlowShooter 发表于 2016-6-27 10:54
不正常啊， 看我用AR在50和100码上的洞，应该都是这样的。要是25码就横飞了，100码都不知道飞哪里去了

首先说明一点，不是说距离越近打的越好。可能违反常识，有点不好理解。

他的意思是说，如果这把枪在100/150码上的弹孔是正常的（圆的，我猜应该是这样)，那就说明这些keyhole是由于子弹的不稳定造成的。弹头离开枪口后，有一个点叫G，啊不， sleep 点，（真心不知道怎么翻译，给我讲的人说是“going to sleep"点，但我没google 到...，估计重坦等搞远射的大大的也许知道），从这个点开始，弹头开始稳定。在这个点之前，弹头可以随便翻转，空翻，后空翻，侧翻，侧空翻，螺旋着翻，总之就是很不老实啦。

楼主的这个keyhole估计就是这些不老实的弹头正在侧翻的时候，碰上了靶纸。这种情况经常发生在重弹，高速，长弹头上。

223forever

223forever 发表于 2016-6-27 12:22
首先说明一点，不是说距离越近打的越好。可能违反常识，有点不好理解。

他的意思是说，如果这把 ...

当然，楼主的这种情况是因为距离近。

MWD

223forever 发表于 2016-6-27 12:22
首先说明一点，不是说距离越近打的越好。可能违反常识，有点不好理解。

他的意思是说，如果这把 ...

这个是真没听说过

SlowShooter

223forever 发表于 2016-6-27 12:22
首先说明一点，不是说距离越近打的越好。可能违反常识，有点不好理解。

他的意思是说，如果这把 ...

我还真不知道有这种事，只听过子弹从音速变成亚音速会造成子弹不稳翻滚，但那是6，700码以后的事了。子弹刚出枪管不会翻滚，除非枪口（barrel crown）受损了。

223forever

MWD 发表于 2016-6-27 12:28
这个是真没听说过

那，哥的知识老丰富了，尽情的崇拜我吧。
就这么不要脸。

223forever

SlowShooter 发表于 2016-6-27 12:29
我还真不知道有这种事，只听过子弹从音速变成亚音速会造成子弹不稳翻滚，但那是6，700码以后的事了。子弹 ...

你可以通过把靶子挪的近一点来观察，一般小于20yard。注意安全。不是必现。

BTW,非常有意思的是，有些人认为音障（sound barrier）点是wake up点，正好对应这个sleep点。过了音障的翻转方式不一样，那个对应的英语是tumble,和这个不同。

MWD

223forever 发表于 2016-6-27 12:52
那，哥的知识老丰富了，尽情的崇拜我吧。
就这么不要脸。
...

崇拜，貌似这是一个熵减小的过程

223forever

MWD 发表于 2016-6-27 12:55
崇拜，貌似这是一个熵减小的过程

兄弟真给面子，（鞠躬）谢谢，嘿嘿。

多亏我本科也是学化学的，不然还真看不懂。
（就算我本科是学化学的，可为什么还看不懂？都换给老师了,han,为啥学费不返给我呢).

gongzi-Z

223forever 发表于 2016-6-27 12:52
那，哥的知识老丰富了，尽情的崇拜我吧。
就这么不要脸。
...

别说是崇拜，咱在这都给跪了！

SlowShooter

223forever 发表于 2016-6-27 12:55
你可以通过把靶子挪的近一点来观察，一般小于20yard。注意安全。不是必现。

BTW,非常有意思的是，有些人 ...

AR15初速就超音速了， 哪有你说的这个阶段?
我就问你一个问题 ，你看楼主在20码的靶子是这种group这种形状 ，你觉得他100码的group能在10寸以下吗？

7.62

过来人的话：花200刀去上个rifle课吧，保证能把你自学摸索过程中多花的子弹装备的冤枉钱成倍地省回来

gongzi-Z

SlowShooter 发表于 2016-6-27 16:40
AR15初速就超音速了， 哪有你说的这个阶段?
我就问你一个问题 ，你看楼主在20码的靶子是这种group这种形状 ...

100码连弹孔都找不到！所以只好靠近打，感受一下打洞的乐趣。

至于弹孔的奇怪形状，估计还是由于易碎弹头本身的质量问题造成的。

Yang.Dongbin

SlowShooter 发表于 2016-6-27 16:40
AR15初速就超音速了， 哪有你说的这个阶段?
我就问你一个问题 ，你看楼主在20码的靶子是这种group这种形状 ...

从他的回复中可以看到，shi从离开枪口到sleep点，参考值为20yards，我认为应该是25 yard。这个应该各异。
不仔细看帖子，再读一遍吧。。。你是不是误解为这个阶段应该是低于音速？

我和他解释的是keyhole的原因，你说的是多准....
看在100码的弹孔是不是正常的，圆的，没有keyhole的，比较正常。这点我俩是一致的，都认为应该没有keyhole现象。但还是应该看真正打出来的结果。

楼主，我看你在其他的帖子中提到，你三月份去靶场的时候，有两发打中靶纸了，是用的相同的子弹么？如果是的话，能记清弹孔是不是圆的么？

gongzi-Z

7.62 发表于 2016-6-27 16:52
过来人的话：花200刀去上个rifle课吧，保证能把你自学摸索过程中多花的子弹装备的冤枉钱成倍地省回来 ...

谢谢你！实际上我连许多基本概念都还未弄懂，是应该上上Rifle课。

gongzi-Z

Yang.Dongbin 发表于 2016-6-27 19:23
从他的回复中可以看到，shi从离开枪口到sleep点，参考值为20yards，我认为应该是25 yard。这个应该各异。 ...

三月份试枪是自己买的HP子弹，室外靶场，打中靶纸边缘的两发弹孔是园的。
这次是个室内靶场，必须买他们的易碎弹头子弹，不能打自己的弹药。