对绝大多数人来说，拥枪的目的就是自卫

seal1789

lesabre 发表于 2014-3-3 11:26
这话幼稚的可笑，军警的存在恰恰是这个社会没有SHTF的原因。设想一下明天军警全部消失，有几个人有信心自 ...

你好像没有看到前不久一位网友的帖子，有人作过统计，人类历史上，死在军警手下的受害者要多过死在平民手下的受害者。没有人说不要有军警，但是他们必须被限制，被监督。如果一味信任军警，小的苦头是打了911，警察只负责来收尸。大的苦头，看历史吧。

thurder

hci 发表于 2014-3-3 14:43
我的个人观点而已。我说宣传拥枪和传教差不多，和“拥枪是宗教”还是有很大不同的。

拥枪和宗教的区别至 ...

承认是个人观点，不等同于这个版的观点就好。

seal1789

FJC 发表于 2014-3-3 10:45
同意自卫，但是自卫的对象，既包括犯罪分子，也包括强拆的，屠杀的，种族清洗的，等等。 ...

没错，集体自卫权和个人自卫权无法也不能分割。

hci

thurder 发表于 2014-3-3 12:01
承认是个人观点，不等同于这个版的观点就好。

好不好大家讨论嘛。

thurder

hci 发表于 2014-3-3 15:05
好不好大家讨论嘛。

Qingshi

lesabre 发表于 2014-3-3 14:23
好吧，精确一点，＂枪的主要目的就是为了杀伤，副作用是打猎和爱好＂，汽车的主要作用是运输，副作用是车 ...

好吧，精确一点，＂枪的主要目的就是为了杀伤，副作用是打猎和爱好＂，汽车的主要作用是运输，副作用是车祸死人。这样如何？美国民间几亿支枪，绝大多数都躺在那里，偶尔打个靶，等着杀人或者自卫，而不是active地打猎，合理吧？

个人认为不合理。 我说过各人拥枪目的不同， 自卫只是其一。况且打猎打靶怎么能算枪的”副作用“， 和汽车能撞死人并论？ 你要说大家拥的枪绝大多数都躺在那里，等着杀人或者自卫， 那可能是你拥枪的方式， 不能代表大多数人。  

我发文把＂绝大多数＂放在标题上，很简单，就是怕不赞同我意见的人看不见，被糊里糊涂代表了。如果买回枪来，没事练练，平时压箱底，如果不是为了自卫那您认为他们买枪的目的是啥呢？钱多的没地方花？

这就是你对拥枪目的狭义理解。 买枪的目的我已经说过了。你去舞刀弄枪或Deal版去看看，  只是为了自卫，没有必要折腾的。钱多的没地方花？ 这个问题你去问问伟邦灰狼大牛等人， 他们或许会给你个更好的答案。  

至于我对打猎的态度，我没有任何必要掩饰，就好象有一个枪友说，我爱打猎，但是厌恶打靶，怎么啦？和我爱打靶，但是厌恶打裂，有什么区别？难道一个成年人的个人喜好还需要您批准？

我没有对你这个成年人进行控制的意思。只是想提醒一下你的用词。 这种交流的方式， 肯定不是这个网站提倡的。 如果对这个有质疑， 可以咨询这里的版主或站务。@hci @fjc

我对2A的态度，用不着您second guess，在网上讨论，前提是对对方creditably的肯定，才有对不同观点辩论的意义。如果您作为一个班主，仅仅因为另外一个枪友的观点跟您不合，就毫无根据地把心里不支持第二修正案的帽子扣上去，您口口声声说只针对观点，不针对个人，但是您的字里行间都是对别人的攻击，您的素质是不是也有待商榷呢？


你看我给你的回文， 通篇是就事论事。 所有的问题和观点都是根据你的文字观点。 倒是你上面的回答有点对人不对事啊，这里除了你没有别人质疑过他人素质.

此外我不是这里的版主。 这恐怕也反映你对枪友站了解不多。

lalirui

I believe 自卫 is 天赋人权. People have right to 自卫. Therefor, I think I have all the right to pick any weapon. 2A say bear arm...not only for gun...

lalirui

lesabre 发表于 2014-3-3 11:26
这话幼稚的可笑，军警的存在恰恰是这个社会没有SHTF的原因。设想一下明天军警全部消失，有几个人有信心自 ...

I think police is a job....I will risk my life to save my family...but most police won't.

Qingshi

hci 发表于 2014-3-3 13:23
这其实反映了一个试图中庸的“拥枪”派的困境，因为说枪有其他的这个那个的用途，可以不是武器，这是说服 ...

哈哈， 在你眼里我是个陷入困境的中庸拥枪派， 在另一些人眼里我或许是个狂热拥枪分子， 真是里外不是人啊。

lalirui

lesabre 发表于 2014-3-3 11:23
好吧，精确一点，＂枪的主要目的就是为了杀伤，副作用是打猎和爱好＂，汽车的主要作用是运输，副作用是车 ...

Generally speaking..gun is kind of weapon...I think I have the basic human right to defend myself also to choose the most effective to defend myself.

deedee

Qingshi 发表于 2014-3-3 10:07
你这个“绝大多数人”的结论是怎么得来的？“枪被设计来唯一的目的就是杀人“？ 那下图里的枪是用来杀人的 ...

这丫头扛着的都不像枪了。由此可见，俺对竞赛用枪实在是不感兴趣。

deedee

hci 发表于 2014-3-3 10:35
我不知道认为“只能军警有枪”的人会怎么投票。

我觉得2A得以保存，功劳不在民主，而在共和，2院得不到2 ...

May the force be with you?

是那里来的quote吗？

lalirui

seal1789 发表于 2014-3-3 11:46
楼主这句话太偏隘了吧：“而枪杀死一个人的背后没有对社会进行任何促进。”？

可举的例子太多太多了，请自 ...

+1

Qingshi

deedee 发表于 2014-3-3 15:30
这丫头扛着的都不像枪了。由此可见，俺对竞赛用枪实在是不感兴趣。

你这个杀人如麻的狂热拥枪分子对不杀人的枪当然不感兴趣。 拿枪的妞儿要是再Hot点或许能让你爱屋及乌？

deedee

Qingshi 发表于 2014-3-3 12:33
你这个杀人如麻的狂热拥枪分子对不杀人的枪当然不感兴趣。 拿枪的妞儿要是再Hot点或许能让你爱屋及乌？
: ...

那俺就直接爱屋去了。

lalirui

Qingshi 发表于 2014-3-3 12:33
你这个杀人如麻的狂热拥枪分子对不杀人的枪当然不感兴趣。 拿枪的妞儿要是再Hot点或许能让你爱屋及乌？
: ...

hci

Qingshi 发表于 2014-3-3 12:27
哈哈， 在你眼里我是个陷入困境的中庸拥枪派， 在另一些人眼里我或许是个狂热拥枪分子， 真是里外不是人 ...

青石兄误解了，这话不是针对你的，我只是泛泛而谈而已。我说过关于枪的观点有很多种，所以用标签是不合适的。看来我自己也落入了标签的陷阱，这儿检讨一下。

hci

deedee 发表于 2014-3-3 12:31
May the force be with you?

是那里来的quote吗？

还有 Live long and prosper.

Now you know where I get my education

turbopascal

Re: "但是如果政府决定，既然坏人的枪已经被禁，那么下一步要禁全社会的枪，我也不反对。"

在坏人和你都没有枪的情况下，你能打过坏人吗？下面哪种情况你胜算高？

1. 你和坏人都有枪

2. 你和坏人都没有枪

brucewayne

lesabre 发表于 2014-3-3 13:55
打猎是个非常specific的爱好，如果全面禁枪，但是经过严格的背景调查允许打猎的人申请在猎区之内持枪，我 ...

平时去哪训练？猎区持枪，怎么运输？平时怎么存放？