大家不要搞错拥枪控枪限枪和反枪言论的区别

turbopascal · 发表于 2013-12-13 11:20

第一条：“广义上支持平民有枪的都是拥枪者”，就是说包括那些进过监狱很多次的暴力罪犯吗？这一条不会有谁支持吧？

saxe · 发表于 2013-12-13 11:22

oskarlre 发表于 2013-12-13 11:11
你说的这个我们应该抄下来，作为很好的斗争材料。这种liberal 一方面禁枪，一方面往持枪者里掺极度危险 ...

建议将这个帖子封精华永久置顶，这样的讨论非常有意思

oskarlre · 发表于 2013-12-13 11:29

turbopascal 发表于 2013-12-13 11:20
第一条：“广义上支持平民有枪的都是拥枪者”，就是说包括那些进过监狱很多次的暴力罪犯吗？这一条不会有谁 ...

如果把枪支当right来看，yes.

jerseyv · 发表于 2013-12-13 11:37

oskarlre 发表于 2013-12-13 11:29
如果把枪支当right来看，yes.

这种人连伏比爱的nics check都过不了，拿来当选项不妥。
显然支持一的不包括有精神病和犯罪纪录的

lalirui · 发表于 2013-12-13 11:40

oskarlre 发表于 2013-12-13 09:27
周边环境+自身经历当时我们遇到的是美军最长的deployment, 15个月，全连离婚率高达75% 我们一个Medic就 ...

We should really honor Veterans!!!!

lalirui · 发表于 2013-12-13 11:45

ardorbird 发表于 2013-12-13 10:07
原本属于2，但是被4 push，处于1/2之间。身处加州，感觉是你退一尺,liberal就进一丈，所以让我觉得有时候矫 ...

Totally agree with you....Just look NYC...I am scared...

oskarlre · 发表于 2013-12-13 11:45

jerseyv 发表于 2013-12-13 11:37
这种人连伏比爱的nics check都过不了，拿来当选项不妥。
显然支持一的不包括有精神病和犯罪纪录的 ...

那你支持的就不是universal right 而是 limited right 啊。

lalirui · 发表于 2013-12-13 11:53

oskarlre 发表于 2013-12-13 11:11
你说的这个我们应该抄下来，作为很好的斗争材料。这种liberal 一方面禁枪，一方面往持枪者里掺极度危险 ...

恶毒啊！！

jerseyv · 发表于 2013-12-13 11:55

oskarlre 发表于 2013-12-13 11:45
那你支持的就不是universal right 而是 limited right 啊。

如果这样的话，权衡利弊，我还是选1
第二的list只会扩大，不会减少

lalirui · 发表于 2013-12-13 11:55

oskarlre 发表于 2013-12-13 11:29
如果把枪支当right来看，yes.

生存权这个最大的人权，都可以用死刑来剥夺。枪权当然也可以。

Arminius · 发表于 2013-12-13 12:17

oskarlre 发表于 2013-12-13 10:16
那老兵就会第一个成为被剥夺拥枪权的群体 :-P

老兵至少不杀别人，我觉得不该管。我们在这里讨论关于对有自杀倾向的人控枪的潜在前提是“自杀是不对的”，但是很多人其实并没仔细想过这个问题--有的时候，活着未必是最好的选择。我不是说死了好，我只是建议，不妨想想这个问题。

jerseyv · 发表于 2013-12-13 13:24

Arminius 发表于 2013-12-13 12:17
老兵至少不杀别人，我觉得不该管。我们在这里讨论关于对有自杀倾向的人控枪的潜在前提是“自杀是不对的” ...

你这是libertarian的想法，就是个人对自己的行为负责，不干违法事不希望别人干涉自由。
liberal的想法相反，liberal让你只能干他认为最＂适合＂你的事。

titabonbon · 发表于 2013-12-13 14:35

简而言之，打到反枪的，争取限枪的，团结用枪空腔的，努力公关无所谓的。
其实绝大多数是无所谓的态度，很多人就算是自己不喜欢枪（或者害怕枪）也不会去禁止别人玩枪，这些人是重点。

seal1789 · 发表于 2013-12-13 15:09

其实说到底，乃是对宪法的尊重的问题。二修的本来意思就是拥抢权不可剥夺，注意是要按照宪法设立时的意思，不是今天人的解释。今天自由派的根本问题是歪曲宪法，不尊重宪法。

lalirui · 发表于 2013-12-13 15:31

jerseyv 发表于 2013-12-13 13:24
你这是libertarian的想法，就是个人对自己的行为负责，不干违法事不希望别人干涉自由。
liberal的想法相 ...

Do we have liberal here in this site..I guess is zero

happyfrog · 发表于 2013-12-13 17:16

walther 发表于 2013-12-13 08:05
说得好

+1

oskarlre · 发表于 2013-12-13 17:56

jerseyv 发表于 2013-12-13 13:24
你这是libertarian的想法，就是个人对自己的行为负责，不干违法事不希望别人干涉自由。
liberal的想法相 ...

精辟

helloterran · 发表于 2013-12-13 18:08

jerseyv 发表于 2013-12-13 13:24
你这是libertarian的想法，就是个人对自己的行为负责，不干违法事不希望别人干涉自由。
liberal的想法相 ...

liberal mindset其实是建立在优越感之上的，潜台词其实就是3个字， “I know better”，我剥夺你是为了你好

所有有一个有意思的现象是，ultra liberal的团体一般都没有什么像样的组织，因为大家都有非常强烈的"being unique"需求，不想和别人步调一致。

TFollowerII · 发表于 2013-12-13 18:33

顶。

我应该更像第二类。

jerseyv · 发表于 2013-12-13 18:42

helloterran 发表于 2013-12-13 18:08
liberal mindset其实是建立在优越感之上的，潜台词其实就是3个字， “I know better”，我剥夺你是为了你 ...

是的，嘴上喊平等，其实内心潜意识里最歧视黑人的是这帮人。如果相信人种没有差别，就不会要求按种族给予各种照顾了。

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