有必要么？指定幸存者。暴政200年都从来没发生过

doublepar

graycat2006 发表于 2014-1-30 10:40
左棍要成功的废除连任制度，需要2/3多数修宪。如果修宪成功，说明这是66%选民的意思，剩下的33%怎么办？ ...

这只是个很遥远的假设。如果 66% 选民铁了心要剥夺 33% 人的基本人权，而 33% 的人又不愿屈从的话，那只有开打。当然，枪民现在手里这几件家伙到时候除了打打冷枪，基本就是扔货。真正开打时，那就有什么用什么了，也不会分合法非法，前方后方，军人平民了。我估计不管多数少数都不愿看见这个局面。
退回来讲，目前美国的制度相对还是很稳定的，美国的民众相对还是很明智的，就像你说的，美国没这个专制独裁的文化传统。不然的话，我们当中大多数人也不会选择在这里安家了。
讲起美国内战，到现在南方人还有不太服气的，认为那是战胜者的历史。灰大住南方应该比我们北方更多体会。

graycat2006

doublepar 发表于 2014-1-30 11:46
这只是个很遥远的假设。如果 66% 选民铁了心要剥夺 33% 人的基本人权，而 33% 的人又不愿屈从的话，那只 ...

对南北战争的态度，确实可以看出美国文化里包容的一面。这里不是成王败寇，胜者也不会赶尽杀绝。战争结束后，Robert Lee当了大学校长，南方的“伪总统”Jefferson Davis也没有受到处罚，还一度当选联邦参议员。我们这附近有大量的公路， 学校用南方英雄Robert Lee和Stonewall Jackson命名，在附近的Battle of Manassas遗址，虽然是联邦财产，但所有的说明都是才中立方的角度介绍当年的情况。这也是战后美国社会能迅速融合的一个原因。当然，内战的过程是相当残酷，双方战死了75万人，北方损失了10%的20-45岁的男性，南方损失了30% 18-40岁的男性。

当年的战争是因为黑奴，战争的结果也没有暴政。如果因为缴枪再来一次，结果会是什么？

flyingspur

hci 发表于 2014-1-29 12:21
这个过程是现在进行时。我就根据当前时事来设想一下：

不久的将来，纽约州SAFE Act的官司打到了高院。到 ...

看完你这篇，惨痛的认识到枪支弹药买少了

domicat

Arminius 发表于 2014-1-29 21:30
这个请参考罗马史，和美国实在太像了。

三个条件：

美国的境况比罗马还强点吧？起码国土上没有盲目扩张的那么大，小小的意大利半岛控制了整个欧洲，公民和奴隶/蛮族的人口比例也极其悬殊。美国基本上还是在自己的这旮瘩大陆岛，靠自己的人民，干点自己愿意做的事情，时不时的挟天子以令诸侯，伸出手左右世界人民的意愿而已。再说现在天下大同，美国现在也不会面临当年蛮族入侵那样最终决定罗马命运的事件。

domicat

Arminius 发表于 2014-1-29 21:30
这个请参考罗马史，和美国实在太像了。

三个条件：

我倒是觉得现在比较像是中国的春秋末期，或者战国初期
中国比较像秦国，地处偏边，但雄心勃勃，抛光养晦多年，就等着商鞅变法呢
美国像晋国，春秋一霸，现在可以说是“秦晋之好”，但一旦来个“三家分晋”啥的就完蛋了，也挡不住秦国一桶浆糊了但中国要是不变法还肯定是还是不行
美国的权贵们会不会继续做缺德事，丧失民心，甚至为了自己的个人利益分裂美国的国家利益这就更不好说了

doublepar

domicat 发表于 2014-1-30 13:05
我倒是觉得现在比较像是中国的春秋末期，或者战国初期
中国比较像秦国，地处偏边，但雄心勃勃，抛光养晦多 ...

不会。当前形势下，维稳是全世界所有统治和被统治阶级的共同利益所在。

domicat

doublepar 发表于 2014-1-30 13:24
不会。当前形势下，维稳是全世界所有统治和被统治阶级的共同利益所在。 ...

这还得感谢核武器吧，谁都不敢轻举妄动了

doublepar

domicat 发表于 2014-1-30 13:57
这还得感谢核武器吧，谁都不敢轻举妄动了

不是。主要是全球化以后，和平稳定带来的利益远远大于冲突带来的利益。

jerseyv

domicat 发表于 2014-1-30 13:05
我倒是觉得现在比较像是中国的春秋末期，或者战国初期
中国比较像秦国，地处偏边，但雄心勃勃，抛光养晦多 ...

商鞅变法是作茧自缚啊，还是不要的好。

domicat

jerseyv 发表于 2014-1-30 14:10
商鞅变法是作茧自缚啊，还是不要的好。

视频这么长？您给归纳一下吧

domicat

doublepar 发表于 2014-1-30 14:05
不是。主要是全球化以后，和平稳定带来的利益远远大于冲突带来的利益。 ...

那怎么决定谁是老大哩？

soil

TFollowerII 发表于 2014-1-29 14:43
量变洗脑到质变洗脑的过程。先小的，一点一点地。。。

总统第一任竞选的时候说，“我到一个房间，总能把 ...

虽然是第一次听到这个，但觉得这才是民主政府对问题有分歧的时候应有的态度。就冲着“我会跳过国会”这一句话就该让他滚蛋。

jerseyv

domicat 发表于 2014-1-30 14:11
视频这么长？您给归纳一下吧

1：03：43

doublepar

domicat 发表于 2014-1-30 14:12
那怎么决定谁是老大哩？

后冷战时期，维稳发展是主旋律，大国关心的主要是防止区域冲突扩大化，这跟冷战时期思维完全不一样，投下的人力物力简直不能比。现在当老二老三做跟班的好处也不少，没几个想做老大。美国也想偷懒，除非有小混混上门打冷拳。

domicat

doublepar 发表于 2014-1-30 17:08
后冷战时期，维稳发展是主旋律，大国关心的主要是防止区域冲突扩大化，这跟冷战时期思维完全不一样，投下 ...

有些国家是绝不屈居第二的，愚以为大国最终决一雌雄的冲突在所难免

doublepar

domicat 发表于 2014-1-30 17:19
有些国家是绝不屈居第二的，愚以为大国最终决一雌雄的冲突在所难免

美国不算，还哪个国家有这个潜质？

domicat

doublepar 发表于 2014-1-30 17:24
美国不算，还哪个国家有这个潜质？

天朝，苏俄，印度，巴西，等等。。。
山水轮流转，哪个国家都不能长盛不衰吧，美国一衰，另一个大国必然崛起，霸主之位交替，想必不能不是一场恶战

doublepar

domicat 发表于 2014-1-30 17:31
天朝，苏俄，印度，巴西，等等。。。
山水轮流转，哪个国家都不能长盛不衰吧，美国一衰，另一个大国必然 ...

把你放在这些国家的位置，衡量一下利益和风险，你说是取美国而代之的好处多，还是支持美国继续当世界警察享受的好处多？
再者，从地缘政治看，从文化历史看，从国内政治看，这些国家都不具备成为世界老大的条件。

domicat

doublepar 发表于 2014-1-30 17:51
把你放在这些国家的位置，衡量一下利益和风险，你说是取美国而代之的好处多，还是支持美国继续当世界警察 ...

这些国家现在肯定都不成气候，当前来说美国肯定还是当老大维持世界秩序最好。可我的意思是美国不可能一直作老大，就跟你我不可能长生不死一样，这也算是自然界规律吧～

doublepar

domicat 发表于 2014-1-30 18:03
这些国家现在肯定都不成气候，当前来说美国肯定还是当老大维持世界秩序最好。可我的意思是美国不可能一直 ...

至少你我有生之年是看不见了。如果美国不行了，世界还是会形成一个互相合作的多极化体系。因为大国尝到了互相勾结的甜头，不会愿意再回到冷战时期，更不用说热战了。