枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 2120|回复: 27

俄亥俄国民警卫队演习抹黑拥枪

[复制链接]

228

主题

2410

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
34292

三枪客

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-2-14 14:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 TFollowerII 于 2014-2-14 14:40 编辑

关于俄亥俄国民警卫队去年的一次演习的文档在最近被公布以后,其中一些细节让人不快。演习中,恐怖分子被描述为:
  • 支持第二修正案、支持公民拥枪权
  • 痛恨2011年通过的某个控枪法案
  • 有新纳粹背景
  • 使用化学,生化和放射等方法实施恐怖活动



诚然,有左翼极端分子,也有右翼极端分子,但是有必要在演习中专门为了逼真强烈暗示支持2A的和搞恐怖主义活动有密切的相关性吗?我就不信,国民警卫队看到有氰化钾投毒,还要先分析一下,是支持拥枪权修正案干的,还是支持言论自由修正案的干的。虽然都是氰化钾,但是由于不同政治理念的人投的,国民警卫队会兑不同的解药?

这种做法实际上就是抹黑拥枪派。为什么大众一听NRA就讨厌?为什么一听你有枪,就把你当怪物,尽管拥枪是宪法赋予公民的重要权力之一。一个理由就是长期对拥枪派负面的心理暗示的积累。

为什么NRA的教官说可以说Gun,可以说Firearm,不能说Weapon。就是因为希望避免这种强烈的心理暗示。见Cyberx1911的先放一个罐子在教室前面

还有在其它地方,我看到专门纠正说mass murder而不是mass shooting。也是为了避免这种对于拥枪派很不公平的心理暗示。
mass MURDER was prevented not mass shooting
...
That is true. Mass shooting happens at the range every day. Mass murder does not


我看多些这种抹黑拥枪派的动作,真正到了强行收缴枪支的时候就会顺当一点。对于不服从收缴的也容易处理多了,一个帽子就够了:国内的恐怖分子。看谁会替你说话?看谁敢替你说话?

Ohio National Guard portrayed gun rights supporters as domestic terrorists during drill

Questions are being raised about the Ohio National Guard after internal documents revealed that the agency conducted a training drill last year in which Second Amendment advocates were portrayed as domestic terrorists.

WSAZ News reported out of Portsmouth, Ohio early last year that a mock disaster had been staged in order to see first responders from Scioto County and the Ohio Army National Guard’s Fifty-Second Civil Support Unit would react to a make-believe scenario in which school officials plotted to use chemical, biological and radiological agents against members of the community.

"It's the reality of the world we live in," Portsmouth Police Chief Bill Raisin told the network last January. "Don't forget there is such a thing as domestic terrorism. This helps us all be prepared."

This week, though, the website MediaTrackers published documents pertaining to that drill, and with it they’ve raised concerns regarding how gun rights activists were depicted.

Those documents, Jesse Hathaway wrote for MediaTrackers on Monday, “reveal the details of a mock disaster where Second Amendment supporters with ‘anti-government’ opinions were portrayed as domestic terrorists.”

One of those documents referenced by Hathaway is an incident summary that appears to have been completed by the first responders who participated in last year’s exercise.

According to that report, the first responders who handled the mock emergency took special note of what appeared in the classroom of a school that was searched during the exercise.

“On the chalkboard as well as the tables there were several statements about protecting Gun Rights and Second Amendment rights,” the summary read.

The summary also suggests that the first-responders took note of documents found inside the building pertaining to the school’s lunch schedule, as well as instructions and informational sheets on the poisonous compound ricin. Although it’s not referenced specifically in the incident summary report, the 38 pages of documents obtained by MediaTrackers also includes a 2011 article pertaining to gun control that’s on file alongside other evidence obtained from the school, including the name and phone number purportedly belonging to William Pierce, a now-deceased notorious neo-Nazi. MediaTrackers’ Hathaway says the documents that have been made public show that Pierce was portrayed during the trill as the “fiction right-wing terrorists’ leader.”

When MediaTrackers approached the Scioto County Emergency Management Agency director Kim Carver about the documents, though, she said she was “not going to get into an Ohio Army National Guard issue that you have with them.”

Ohio National Guard Communications Director James Sims II, MediaTrackers claims, told the website that it was “not relevant” as to why conservatives may feel targeted by being portrayed as anti-government extremists.

“Okay, I’m gonna stop ya there. I’m going to quit this conversation,” Sims told the site when reached for comment. “You have a good day.”

Those who did agree to speak to MediaTrackers, however, had much more to say.



评分

参与人数 1子弹 +70 贡献 +70 收起 理由
hci + 70 + 70

查看全部评分

19

主题

866

帖子

1万

积分

老牌枪友

一生俯首拜阳明

Rank: 3Rank: 3

积分
12352

NRA终身会员三枪客携枪执照

沙发
发表于 2014-2-14 14:52 | 只看该作者
偶害偶的国民警卫队是有屠杀平民的传统的.
回复

使用道具 举报

134

主题

5836

帖子

6万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
63083
板凳
发表于 2014-2-14 15:01 | 只看该作者
这个应该是事实, 不过从政治正确角度, 不能公开说. 就象某宗教出恐怖份子, 但又不能公开针对他们.
回复

使用道具 举报

40

主题

3529

帖子

1万

积分

老牌枪友

小桥独立风盈袖,剑气漫天花满楼!

Rank: 3Rank: 3

积分
17740

三枪客

地板
发表于 2014-2-14 15:02 | 只看该作者
coflyer 发表于 2014-2-14 14:52
偶害偶的国民警卫队是有屠杀平民的传统的.

really??!!怎么回事??发生过什么??求细节
PX4, M&P15, Sig 516, WASR AK-47
回复

使用道具 举报

142

主题

8653

帖子

4万

积分

元老枪友

要努力的做到严肃认真的嬉皮笑脸。

Rank: 4

积分
48637

开坛元勋NRA终身会员携枪执照

5#
发表于 2014-2-14 15:04 | 只看该作者
coflyer 发表于 2014-2-14 14:52
偶害偶的国民警卫队是有屠杀平民的传统的.

yeah, kent state shooting, remember?
面朝靶道,噼里啪啦
喜蛙
从明天起,做一个幸福的人
复装、速射,拼装AR
从明天起,关心枪支和弹药
我有一个靶场,面朝大山,噼里啪啦
从明天起,和每一个亲友通信
告诉他们我的幸福
那幸福的闪电告诉我的
我将告诉每一个人
给每一条AK每一把AR取一个温暖的名字
陌生人,我也为你祝福
愿你有一个灿烂的枪柜
愿你收尽天下好枪
愿你坐拥天下好弹
我只愿面朝靶道,噼里啪啦
回复

使用道具 举报

19

主题

866

帖子

1万

积分

老牌枪友

一生俯首拜阳明

Rank: 3Rank: 3

积分
12352

NRA终身会员三枪客携枪执照

6#
发表于 2014-2-14 15:12 | 只看该作者
lalirui 发表于 2014-2-14 15:02
really??!!怎么回事??发生过什么??求细节

Kent state.
回复

使用道具 举报

61

主题

757

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
13056
7#
发表于 2014-2-14 18:01 | 只看该作者
lalirui 发表于 2014-2-14 15:02
really??!!怎么回事??发生过什么??求细节

KSU的54惨案吧。。。
回复

使用道具 举报

61

主题

757

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
13056
8#
发表于 2014-2-14 18:03 | 只看该作者
不过OH的国民警卫队给的offer真不错的啊。。。
Work 39 days a year as a National Guard member and receive the benefits listed below:

1.) 100% Paid College Tuition to any State College or University using the Ohio Army National Guard Scholarship.
2.) 75% Tuition Assistance beyond a 4 year degree.
3.) The Reserve Montgomery G. I. Bill, an extra$350.00 tax free/month for going to school full time. GET PAID EXTRA FOR ATTENDING COLLEGE!!!
4.) Student Loan Repayment Program, we will pay back your student loans up to $50,000.00!!!!
5.) Paid Skill Training, you choose a job and we pay you to learn it. Medical, Law Enforcement, Computer, Administration, Special Forces, Infantry, Mechanics, and Construction (over 200 jobs).
6.) A steady monthly pay check for working one weekend (16 Hours).


Have you ever wanted to serve your country and community?

Have you ever been interested in becoming a part of the military, but don't want to postpone your future。
回复

使用道具 举报

20

主题

623

帖子

4011

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
4011
9#
发表于 2014-2-15 07:25 | 只看该作者
本帖最后由 yankeealpha 于 2014-2-15 07:27 编辑

There was several incidents before in Ohio and those incidents promopted training under such scenrio.
Bridge bomb plot: What was the plan? How was it foiled?

Hutaree Militia Members Arrested in FBI Raids



回复

使用道具 举报

228

主题

2410

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
34292

三枪客

10#
 楼主| 发表于 2014-2-15 08:29 | 只看该作者
yankeealpha 发表于 2014-2-15 07:25
There was several incidents before in Ohio and those incidents promopted training under such scenrio ...

有左翼极端分子(如你贴的第一个链接,占领运动 派系的),也有右翼极端分子(你的第二个链接,宗教类的)。当然还有另类极端分子(神经病搞恶性杀人等)。

但是我的主要观点是在俄亥俄国民警卫队的演习里没必要portrait那么具体的,捍卫第二修正案的极端分子吧。

把支持2A的标语放在国内恐怖主义的犯罪现场,事实上起到了抹黑2A的效果。也说明了演习设计人意图夹带私货。
回复

使用道具 举报

26

主题

728

帖子

5875

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
5875

NRA终身会员

11#
发表于 2014-2-15 10:19 | 只看该作者
TFollowerII 发表于 2014-2-15 08:29
有左翼极端分子(如你贴的第一个链接,占领运动 派系的),也有右翼极端分子(你的第二个链接,宗教类的 ...

同意楼主!
回复

使用道具 举报

93

主题

1616

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19107

三枪客认证教员携枪执照

12#
发表于 2014-2-15 11:27 | 只看该作者
TFollowerII 发表于 2014-2-15 08:29
有左翼极端分子(如你贴的第一个链接,占领运动 派系的),也有右翼极端分子(你的第二个链接,宗教类的 ...

这个某种意义上我可以理解Ohio Guard的定位。 因为武装力量演习设定注意的是潜在威胁性,极端拥枪者(即如果通过合法的立法层面限枪缴枪支就要进行武装反抗的,例如上次讨论里某些网友说什么要给支持反枪议员子弹的)由于潜在威胁性,自然会成为政府的暴力工具--军队的考虑目标。

而且支持2A的一般都有枪,所以威胁性较大。 相反,军队对极端左派的设定从来是。。。从镇暴开始。。。因为这群丫会用枪的都是相对少数。。。

但是我也同意你TFollower说的,这种general categorized painting 实际上非常不合适,有扩大化的嫌疑。  
回复

使用道具 举报

93

主题

1616

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19107

三枪客认证教员携枪执照

13#
发表于 2014-2-15 11:32 | 只看该作者
而且综合来看,这个设定是美国国内恐怖分子设定比较可能出现的综合层面:

支持第二修正案、支持公民拥枪权 -- 非常可能有枪支。
痛恨2011年通过的某个控枪法案 -- 有反政府的倾向和动机
有新纳粹背景 -- 对美国白人影响减退,有色人种影响增加痛恨,进一步增加动机
使用化学,生化和放射等方法实施恐怖活动 -- 注意,他没有使用枪支,是因为这个造成的影响方式没有前者高的同时,能使用前者的人往往拥有较高教育水平。

换句话说,即OH guard针对的特定组合是: 白人男性,有较高教育水平,熟悉化学,生物物理等科,自身有军队/执法人员背景或者是资深民间持枪人员,有较高反政府动机和作案欲望,很可能是新纳粹组织成员或同情者
回复

使用道具 举报

134

主题

5836

帖子

6万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
63083
14#
发表于 2014-2-15 11:50 来自手机 | 只看该作者
麦克维就很符合这个profile.
回复

使用道具 举报

228

主题

2410

帖子

3万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
34292

三枪客

15#
 楼主| 发表于 2014-2-15 12:43 | 只看该作者
oskarlre 发表于 2014-2-15 11:32
而且综合来看,这个设定是美国国内恐怖分子设定比较可能出现的综合层面:

支持第二修正案、支持公民拥枪权 ...

我看好像大多数美国国内的恐怖袭击都是和中东有关系。像Timothy McVeigh这样的不多。而且McVeigh在法庭上声称袭击联邦大楼,是他对美国政府在德州的大卫教派事件的合理回应。我不知道这帮设计演习的是为了政治正确才选择了白人为目标。我看现在政治正确只对黑、墨和穆斯林和有用。政治上取笑、贬损亚裔和白人似乎是安全的。

Oklahoma City  bombing德州的大卫教派的合理回应
Buffalo Six中东 Al Qaeda
José Padilla我没细看。似乎和中东 Al Qaeda有关
Portland Seven穆斯林
Virginia jihad network中东塔利班
Shahawar Matin Siraj穆斯林
Colleen LaRose穆斯林
2009 Little Rock recruiting office  shooting穆斯林
Fort Hood shooting我没细看。和中东Al Qaeda有关系
Farooque Ahmed中东 Al-Qaeda
Christopher Dorner shootings and manhunt动机他自己说是私人恩怨。工作上受到不公正待遇。
Boston Marathon bombings穆斯林
Emerson Begolly纳粹、穆斯林圣战

回复

使用道具 举报

26

主题

728

帖子

5875

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
5875

NRA终身会员

16#
发表于 2014-2-15 14:05 | 只看该作者
liberal 的政客们如O8之流,一边一个劲替伊斯兰教说好话,鼓吹包容,甚至某些人到了不顾事实的纵容的地步;一边又不断妖魔化拥抢者,保守人士,虽然后者真正搞恐怖活动的是极少极少数。明眼人一看就知道,极端好战分子在穆斯林中的比例,与极端好战分子在保守拥抢公民中的比例,根本不是在一个数量级上的。
回复

使用道具 举报

93

主题

1616

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19107

三枪客认证教员携枪执照

17#
发表于 2014-2-15 14:55 | 只看该作者
本帖最后由 oskarlre 于 2014-2-15 15:38 编辑
TFollowerII 发表于 2014-2-15 12:43
我看好像大多数美国国内的恐怖袭击都是和中东有关系。像Timothy McVeigh这样的不多。而且McVeigh在法庭上 ...

其实里面最大也是伤亡人数最多的就是 Oklahoma City  bombing

不管是否合理回应,Oklahoma City  bombing造成的伤亡 Deaths        168 Injured (non-fatal) 680 + 都是当之无愧的第一。 另,McVeigh的职业和我一样。。。都是前战地工兵。。。

而且你搞错了国内恐怖袭击(Domestic terrorism)和发生在国内的恐怖袭击的区别。无论是911还是Boston bombing 都是非美国公民的袭击案,属于外来terrorist attack, 这就不要说波士顿那俩拿着NED的funding进入美国了(和轮子一样都被认为是民主战士么。。。)这是典型的不仅给拉登钱,还掏机票把人接美国来。。。
我估计你的例子是wiki 拿来的,不过这个的wiki 词条(homegrown terroism)的举例其实是很有问题的。
回复

使用道具 举报

93

主题

1616

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19107

三枪客认证教员携枪执照

18#
发表于 2014-2-15 15:04 | 只看该作者
TFollowerII 发表于 2014-2-15 12:43
我看好像大多数美国国内的恐怖袭击都是和中东有关系。像Timothy McVeigh这样的不多。而且McVeigh在法庭上 ...

“我看现在政治正确只对黑、墨和穆斯林和有用。政治上取笑、贬损亚裔和白人似乎是安全的。”

你说的这个部分我没啥意见。

不过这个部分 “我不知道这帮设计演习的是为了政治正确才选择了白人为目标。” 是不正确的。

事实上,由于白人本身的被忽略性(一个白人出现在某关键建筑附近容易被报警还是有色人种),和组织性(美国整体来说白人有组织的民兵组织比lone wolf那种人潜在破坏力更大),因此被列为最大潜在威胁监督对象也不为奇么。 可以说对执法单位,黑墨都是街头小混混,穆因为整体人口较少,威胁性算中等。而白人民兵和邪教组织是重点监控对象。
回复

使用道具 举报

93

主题

1616

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19107

三枪客认证教员携枪执照

19#
发表于 2014-2-15 15:09 | 只看该作者
本帖最后由 oskarlre 于 2014-2-15 15:15 编辑
seal1789 发表于 2014-2-15 14:05
liberal 的政客们如O8之流,一边一个劲替伊斯兰教说好话,鼓吹包容,甚至某些人到了不顾事实的纵容的地步; ...

“一边又不断妖魔化拥抢者,保守人士,虽然后者真正搞恐怖活动的是极少极少数。”

但别忘了,一旦搞恐怖活动,所谓保守派人士的破坏力远大于容易监控的黑墨穆。拿上面TF的例子也很容易看出,OK一次bombing 的杀伤力是下面之和的好几倍,唯一能超过的就是911了。

“明眼人一看就知道,极端好战分子在穆斯林中的比例,与极端好战分子在保守拥抢公民中的比例,根本不是在一个数量级上的。”

-- 某种意义上十分正确,但是也要看到,正因为如此,在保守拥抢公民中的极端好战分子是非常难鉴定和监控的,毕竟保守拥抢公民在美国人口多少?40%? 所有穆斯林在美国人口中多少? 1%? 比华人比率都少。同样鉴定这两个群体中的极端好战分子中的资源消耗比就能看出来。
回复

使用道具 举报

93

主题

1616

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19107

三枪客认证教员携枪执照

20#
发表于 2014-2-15 15:30 | 只看该作者
TFollowerII 发表于 2014-2-15 12:43
我看好像大多数美国国内的恐怖袭击都是和中东有关系。像Timothy McVeigh这样的不多。而且McVeigh在法庭上 ...

Oklahoma City  bombing        德州的大卫教派的合理回应  伤亡人数:死168,伤 680
Buffalo Six        中东 Al Qaeda  伤亡人数:0  (另外注意这6个都是归化美国公民,在关塔那摩被关了)
José Padilla        我没细看。似乎和中东 Al Qaeda有关 , 伤亡人数:0(美国本土公民)
Portland Seven        穆斯林 伤亡人数:0
Virginia jihad network        中东塔利班 伤亡人数 0
Shahawar Matin Siraj        穆斯林  伤亡 ???
Colleen LaRose        穆斯林  伤亡人数 0
2009 Little Rock recruiting office  shooting        穆斯林 伤1 亡1
Fort Hood shooting        我没细看。和中东Al Qaeda有关系  死13 伤 30+
Farooque Ahmed        中东 Al-Qaeda  伤亡人数 0
Christopher Dorner shootings and manhunt        动机他自己说是私人恩怨。工作上受到不公正待遇。 死5 伤 6
Boston Marathon bombings        穆斯林  死5 伤 280
Emerson Begolly        纳粹、穆斯林圣战 ???

-- 从这个伤亡人数监控来看就知道 威胁性了(Boston bombing 恰好是非美国公民作案)
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-4-26 22:01 , Processed in 0.081699 second(s), 20 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表