清洁工是正当防卫吗？是。

TFollowerII

3/13/2014
在威斯康星州的Milwaukee，一个治安不好的区，一位39岁的清洁工和3个年轻人在楼道里吵了起来。口角上的冲突很快变成肢体上的冲突。2个年轻人把清洁工摁住。第三个年轻人用一个棒球棒揍这个清洁工。

清洁工有合法的隐藏携枪证。挣扎着拿出枪来射击。其中两个年轻人（一个19岁男和一个17岁女）死了。

清洁工当天入院接受因为棒球棒带来的伤害的治疗。后来就被警察拘留在监狱里，以两项可能的一级谋杀罪名的名义。

现在清洁工和第三个年轻人都被放出来了。但是仍然有再次被捕的可能。执法部门正在检查当时的案情。相信应该是希望确定用枪的时候是否针对清洁工的生命危险还在进行。

死者家属当然把死者的最纯洁最无辜的照片拿出来纪念。但是我们不应该忘记，能够参与摁住并用棒球棒毒打他人的是什么样的人。

说棒球棒打不死人的请注意：

• FBI 2012年凶杀案的报告里，用钝器（包括棒球棒）为凶器的致死518人。相比之下，由长枪（包括自动步枪）才322人。或见 每年homicide兵器排行
• 考虑看一下黑帮头子Al Capone的一段血腥的电影片段《Untouchable》（慎）
  

英文新闻报道：
http://www.jsonline.com/news/cri ... 01z1-250188151.html
http://wuwm.com/post/two-men-rel ... views-killing-teens
http://fox6now.com/2014/03/14/tw ... have-been-released/

jason

又是儿子和女儿们！

seal1789

什么混蛋警察，居然把这个清洁工抓到监狱里？一个人被三个人用凶器打，这个清洁工太有理由自卫了，不仅如此，他是震慑犯罪的英雄，许多人因为他免遭以后可能的伤害。

doublepar

这必须看当时的具体情况。自卫开枪都是 Affirmative Defense，Burden of Proof 在开枪者身上。警察先逮人也是正常程序。Let's wait and see 。

lalirui

seal1789 发表于 2014-3-17 13:44
什么混蛋警察，居然把这个清洁工抓到监狱里？一个人被三个人用凶器打，这个清洁工太有理由自卫了，不仅如此 ...

+11111111111

gunnutz

肯定还是要验伤，情景还原，证人证言，甚至监控录像。不是那么简单一句正当防卫就完了的。虽然咱们大部分人的心理还是倾向这个Janitor.

Wooster

誰知道這清潔工是那一種族人？我很好奇的。 不會又是一個 Zimmerman, 白人/西班牙人 vs 黑人的吧?

kk58

关注

sfgmen

题外话，如果痢脖肉未来要求玩棒垒球的人必须要有球队球员证明才能买球棒我也不会意外

jNCgUN

“We’d better wait to see what actually happened,” said Wisconsin Pro-Gun Movement founder Jim Fendry. “Did he actually have to use the firearm to end the threat? Or did he use it after the threat had ended?”

所以还是要看。

手枪新枪手

新闻题目说的都是 teens。看岁数，17，19，20。
看这个，19，20都是 adult。http://en.wikipedia.org/wiki/Adult
要是我写这篇新闻，一定写成 two men and one teen。

或者，two and a half man？艹，怎么有种搞笑的感觉了。

7.62

有点麻烦，没打死的那个不知道会怎么说

手枪新枪手

Wooster 发表于 2014-3-17 14:47
誰知道這清潔工是那一種族人？我很好奇的。 不會又是一個 Zimmerman, 白人/西班牙人 vs 黑人的吧? ...

这个 janitor叫 Jeremy Rossetto。
http://www.freerepublic.com/focus/news/3133513/posts

看这个，似乎是个意大利裔。
http://www.houseofnames.com/rossetto-family-crest

jerseyv

sfgmen 发表于 2014-3-17 15:14
题外话，如果痢脖肉未来要求玩棒垒球的人必须要有球队球员证明才能买球棒我也不会意外 ...

they will， after banning guns

happyfrog

那谁谁，holder和巴马又要出来认亲啦！

Wooster

手枪新枪手 发表于 2014-3-17 15:49
这个 janitor叫 Jeremy Rossetto。
http://www.freerepublic.com/focus/news/3133513/posts

来个黑手党 vs 黑豹大火拼吧。 美国法律和人民们还真是的奇特的。

Londy

社會少了二個害蟲.. 應該要頒獎給清潔工才對..

rockmount

这个应该很正当啊，棒球棒算是致命武器，而且打昏后有抢枪继续伤害的可能。好的律师还是要的。

双筒

happyfrog 发表于 2014-3-17 19:34
那谁谁，holder和巴马又要出来认亲啦！

哎，是啊，奥黑最喜欢按颜色认亲戚。黑小子杀人他当爹，黑教授发飚他请酒。。。

lesabre

rockmount 发表于 2014-3-17 18:29
这个应该很正当啊，棒球棒算是致命武器，而且打昏后有抢枪继续伤害的可能。好的律师还是要的。 ...

没有武器应该也可以，disparity of force 本来就是一个比较通用的self defense的合理理由之一。两个强壮的年轻人加一个女的就算没武器也可以严重伤害对方。

当然警察把他抓起来也很正常，毕竟两条人命，不是100%确定是合理自卫，肯定要抓的。

从法律上看，这个新闻写的一点都不清楚，究竟“放出来”是怎么回事，是检方起诉之后保释出来的，还是压根就没起诉就警察就放了。看来压根就没起诉。