传说中的八路土坦克到底管用吗?

zher

graycat2006 发表于 2014-6-1 09:05
这是这次试验用的两种弹头, 那个6.5mm 140格令FMJ其实不是圆头弹. 老李用的是174格令FMJ.

...

赞。这给SHTF的时候的防御工事提供了一个好办法啊

webhero

graycat2006 发表于 2014-6-1 09:05
这是这次试验用的两种弹头, 那个6.5mm 140格令FMJ其实不是圆头弹. 老李用的是174格令FMJ.

...

下次咱试试XM855? 说不定会比大口径能穿？

GTI

赞实践精神！赞老枪花样繁多！

Hetzer

webhero 发表于 2014-6-1 18:25
下次咱试试XM855? 说不定会比大口径能穿？

我感觉穿透性最强大的应该是54R钢芯弹。
钢芯5.56不好说，太轻了。

graycat2006

webhero 发表于 2014-6-1 18:25
下次咱试试XM855? 说不定会比大口径能穿？

对付沙子，低速重弹更有效。5.56基本一进去就粉身碎骨了。

deedee

原来你扮演的是鬼子。

graycat2006

deedee 发表于 2014-6-2 06:38
原来你扮演的是鬼子。

非常欢迎你扮演八路躲在土坦克后面。

sfgmen

一直听说过土坦克，民国无双这游戏8路军也有土坦克，但到底土坦克长怎样(一些网路资料说土坦克只有独轮，一些说没有轮子），网路一直没找到图片...

oldben

智取敌堡：八路军自造火炮土坦克破日寇碉堡 http://www.sina.com.cn  
　　
CCTV科技博览系列节目《智胜》之智取敌堡(上)

　　1940年整个抗日战争进入了一个相持阶段。在华北平原日寇和伪军无时不在梦想把我军的活动范围压缩到最小，使我军无法立足。敌人想到了狠毒的办法；铁壁铜围！240多个炮楼，十里一碉五里一堡，形成一个连锁防御体系。

　　这些据点如同一颗颗钉子钉入根据地，它们之间相互呼应彼此援助，要打破敌人的防御体系，首先要拔掉这些钉子。这次部队的打击重点就是阳谷县的这个据点，阳谷县朱庄外的敌据点周围是炮火阵阵，这是阳谷县里唯一的一个据点，也是敌人坚守的最后一道防线，此时我军已经将它团团包围，胜利似乎触手可及，但每一次爆破都在血泊中停下，对方的轻重武器死死封住了各种途径。

　　趁着敌人的射击间歇，一名战士背起炸药包越过防御工事，冲向了敌人的炮楼。连续三次冲锋，先后有九名战士们倒在敌人的机枪下。

　　炮楼叫驻扎碉堡，它们往往五米以上下至少两层，直径三四米，其中至少驻扎一个加强排。所谓的小碉堡，总高两米左右，其中也就能容纳七八人。这个典型的小炮楼，外层有壕沟掩护，修建时至少使用了3吨以上的钢筋水泥和砖，它们的坚固度不可小视。

　　在前几次的进攻中，绑在一块的手榴弹也只能在它表面留下浅坑。要想打掉这类据点，唯一方法就是爆破而且得动用足够的炸药。可眼前，人都无法上去又何谈爆破。

　　炮楼里敌人的枪声渐渐弱了下来，显然对方也在有意识保存弹药，以等待援军到来。借着这个机会，曾思玉慢慢靠近炮楼，借着一棵树的掩护对炮楼的情况细细观察！

　　它的上下分布着十多个射击孔，轻重武器交叉搭配，但现在它们的重武器显然都集中在下面。虽然对方的射击孔是一个从里往外发散，毕竟还是留下了足够的空隙，而且射击位置角度相对较低。如果我方的枪法精准，完全可能射入射击孔，这样一来，就算不能消灭里头的射手，起码也能压制敌人火力。

　　三四名射手同时瞄准了对方，虽然相隔近百米，就在接连射击后，对方射击孔探出的枪管向后缩了回去，它们的射击减弱了许多。

　　借着这短短的几十秒，几名爆破手再次冲了上去，但这次他们也只是冲击到了距离敌人炮楼十几米的敌方。对方显然发现了我军的意图，看到我军逼到跟前，对方突然转移了重火力位置，分别在上面和侧翼增加了一挺机枪。这两个射击位置，对方可以俯视或侧视，但我方的子弹很难射入其中。

　　一时间，两名爆破手被死死压住，很难再前行一步。

　　时间已经过去将近两个小时，对方的炮楼依然毫发无损。是打还是走，再次摆在曾思玉的眼前。它们绝对不能再这么耗下去。几十里外其他据点的敌人已经得到了情报，很可能已经在路上，到时候很可能是里外夹击的危险。

　　更何况，对于当时物资极其匮乏的八路军，在这个炮楼上消耗的弹药太多。打下去，意味着更多战友的牺牲和继续消耗弹药。放弃进攻，意味着前功尽弃。

　　就在一瞬间，曾思玉的脑子里曾经闪过一个画面：炮。对付这种钢筋水泥铸就的炮楼，最好的武器就是炮。这个效果曾思玉不光知道而且见过。当初，他们就曾用几发小型迫击炮打掉一个碉堡。

　　对于这种碉堡，火炮的摧毁力不在话下，而且火炮还可以在敌人射击范围之外。可惜的是这门炮在此后的战斗中转送给了其他部队，现在战士们只有步枪和炸药包。他们碰到的窘境在当时整个冀鲁豫根据地非常普遍。正是看到我军没有足够的利器，无法短时间拿下工事，日军才敢采用铁壁合围的战术。只要龟缩其中，就可能等待援助，甚至可能里外夹击形成反攻。

　　对炮楼的进攻在持续了5个小时后，阵地上的枪声突然减弱了下来。对方炮楼里的敌人显然有些纳闷，他们不断大着胆子探头观察，难道八路军走了吗？

　　也就是十几分钟后，一阵奇怪的声响从硝烟背后传来。同志们利用太平车做成了土坦克——四个轱辘的车放个桌子，桌子上面盖上棉被浇上水，战士们进到八仙桌的底下，就很好能够受到保护，不会受到伤亡，而且就能推着车子运动到敌人的碉堡，岗楼底下，可以把敌人的碉堡炸掉。

　　炸药放到车子里头，爆破手们藏身后面，土坦克一步步逼近了敌人炮楼。敌人似乎意识到了我方的意图，猛烈的子弹射来，虽然能听见子弹在被子上剧烈炸响，土坦克依然顽强推进。顶住了轻重机枪的集中火力，坦克逼近敌人炮楼，炸药包从坦克后面丢向了碉堡。轰然巨响中，碉堡飞上了天。

　　这个法子迅速传遍了整个冀鲁豫第八军区，曾思玉的部队都用上了这个土法子，可是用的人多了，问题也逐渐暴露了出来，碰到道路高低不平，土坦克推进不便。遇到紧急情况，土坦克来不及制造。

　　1941年1月7日，位于郓城西面二百里的敌候集据点突然遭到我军的攻击。手榴弹的猛烈轰炸让据点里的日军有点招架不住了，看来八路军的主力就在眼前，他们不断向郓城日军要求增援。远处，郓城派出的增援的日军隐约可见。派出的侦察员报告：这支队伍里果然有大家所期待的东西：九二式步兵炮！“攻其必救，歼其救者”，这才是曾思玉的真正目的：通过伏击救援的日军来夺取火炮。

　　对方增援部队几百人而且还有强大的火炮，这次行动虽然巧妙，想要夺炮并不容易。　　要想让敌人的火炮不能发挥，唯一的办法就是诱敌深入与敌近战，终于敌人全部进入了我军的包围圈。

　　经过十二个小时的激战我军全歼了救援的敌人，缴获了那门九二步兵炮。九二式步兵炮口径为70毫米，高低射角度为10——70度，发射炮弹是速度可达197米/秒，最大射程为3000米，重量达到300公斤。打掉一座砖石房子不成问题，端掉炮楼指日可待。

　　缴获的战利品被拉回了村子了，不管是战士还是老百姓谁都没有见过这东西，人们纷纷跑过来看新鲜，可就在这时意外发生了！炮走火，炸弹就从战士腰穿过去了，战士牺牲了。

　　由于大家不懂火炮才酿成这样的惨剧，曾思玉觉得要让大炮能发挥它的作用打下据点必须培养自己的炮兵，他在部队里抽调一些懂机械的战士来操作它，准希望它能在以后的战斗中立下大功。可是没等大炮发挥威力，战士们的鲜血再一次染红了它。

CCTV科技博览系列节目《智胜》之智取敌堡(下)
http://tech.sina.com.cn/d/2007-08-01/07121649422.shtml

graycat2006

sfgmen 发表于 2014-6-2 22:36
一直听说过土坦克，民国无双这游戏8路军也有土坦克，但到底土坦克长怎样(一些网路资料说土坦克只有独轮，一 ...

这些留下来的基本都是口口相传，照片几乎不可能有，那时候照相时很稀罕的事。

mark0219

doublepar 发表于 2014-5-31 04:29
貌似是《小兵张嘎》里的快板刘，《地道战》里没这段吧。

对对对，记错了。。。

vt1000

graycat2006 发表于 2014-6-3 05:04
这些留下来的基本都是口口相传，照片几乎不可能有，那时候照相时很稀罕的事。 ...

是啊  连平型关大捷这样的正规军作战都没有影像资料  不要说炸碉堡了  

antp

爱枪的人

CharlesW

爱枪的人 发表于 2020-9-16 16:14

抓住一个挖坟的

andrews

刚才 又把整个帖子看了一遍，感觉还真是很有启发性的。记得Waco siege中屋内人向外射击，结果多有被外面的子弹穿墙打中的。他那个房屋的外墙应该就是外面一层木板，里面一层dry wall，根本不能挡子弹，这也是多数美国房屋的结构样式。较新的建筑在墙内塞有数英寸的保温材料，但也不能增加多少防弹性能。所以SHTF时加强房屋防弹合理的做法应该是沿墙堆砌沙袋，在预留的射击点处特别加厚加宽，在别处则留下至少能一人猫腰行动的高度。之所以是沙袋，因为沙子比较能吸收子弹动能，而不是反弹、制造碎片来导致二次伤害。

lelexiao12

saysay1 发表于 2014-5-30 19:25
以后家里的墙就按这个土坦克改装一下就可以防弹了。

但是要小心从墙里长出树来

andrews

lelexiao12 发表于 2020-9-16 23:26
但是要小心从墙里长出树来

等到墙里的树长出来，你就已经赢了……