勿忘25年前的今天

AllenSu

木仓 发表于 2014-6-4 17:41
嗯，而且简单地把复杂多样的政治体制归为二元对立的“毒菜”vs“皿煮”是非常2的表现，也归功于美帝的大 ...

美国人从小受的教育跟我们从小受到的爱国主义教育其实本质上也一样。现代国家都是民族主义的产物，所以也就造成了大部分国家都存在民族问题。一战结束之后的全球性的帝制崩溃就为此埋下了种子。

Londy

dingjin 发表于 2014-6-4 10:01
我的底线：

也许这些游行示威请愿在当时是不合法的（中国批准过合法的反政府游行吗？），也许他们的诉求 ...

木仓

jerseyv 发表于 2014-6-4 17:40
为啥一说搞明珠就是被欧美改造，说起搞共产主义这个宇宙真理就没人提是被毛子改造了。毛子自己属于欧洲， ...

其实我想说当初皿煮是苏联用的口号，渍油是美帝的口号，仔细想一下的话，这两个词在本质上是有矛盾的；自苏联倒台之后，美帝居然接过苏联的大旗，搞起了皿煮，还把投票等同于皿煮，实在是荒唐无比。

另一方面，中国现在搞的还是社会主义么？在经济方面我觉得很多比美国还要资本主义。新中国刚开始跟着老毛子疯，搞“共产”，吃了不少苦头，终于认识到自己合适的才是最好的，到现在不管什么主义，就是个壳，实质还是像古代的中央集权政府体制多一点。

朝鲜搞的是封建世袭制，比以前的中国还神经病，走到今天的这一步也是有原因的，感兴趣的朋友可以阅读 http://blog.udn.com/eastandwest/4878065

wrd

木仓 发表于 2014-6-4 17:32
走帝国主义，近期看利益很诱人，长远看只能重蹈罗马帝国美帝这样的覆辙；中国存活了几千年不倒，还是有自 ...

也许几百年后写历史的人是这样总结的。不过几十年对一个民族很短，对一个人却很长。这不咱都投奔帝国主义来了吗？

pandamalone

AllenSu 发表于 2014-6-4 17:21
看看世界第一大民主国家，再来看看中国。小小埃及伊拉克之流搞个民主都能动乱至此，你觉得被欧美改造成功 ...

没有真正靠谱法治的国家，说是民主不如说是民萃或者暴民政治

AllenSu

木仓 发表于 2014-6-4 17:57
其实我想说当初皿煮是苏联用的口号，渍油是美帝的口号，仔细想一下的话，这两个词在本质上是有矛盾的；自 ...

的确 民主本来就不是美帝“自古以来”的招牌

AllenSu

pandamalone 发表于 2014-6-4 18:02
没有真正靠谱法治的国家，说是民主不如说是民萃或者暴民政治

所以都是幌子

木仓

pandamalone 发表于 2014-6-4 18:02
没有真正靠谱法治的国家，说是民主不如说是民萃或者暴民政治

法制是中国这样的人情社会需要好好补课的一项，比什么投票皿煮之类的重要的多。如何调和人情和法制也是经典难题之一。平民跟政府要是都能做到政治书上所说的“有法可依，有法必依，执法必严，违法必究”，那就阿弥陀佛了。

brucewayne

木仓 发表于 2014-6-4 20:30
什么叫“又”...什么时候吓您第一次的？

之前就有人说这是枪版

木仓

brucewayne 发表于 2014-6-4 18:08
之前就有人说这是枪版

我也不知道为什么，明明看的时候还是拥枪控枪，打出来就是舞刀弄枪了，可能舞刀弄枪版去得最多成为潜意识了吧。

木仓

给对政治实在感兴趣的同学推荐几个网站：

eastandwest 的部落格  http://blog.udn.com/eastandwest/ ... &f_IS_PUBLISH=Y

YST的部落格   http://blog.udn.com/YST2000/article  他比较激进一点

扫盲贴：政治里的正义  http://blog.renren.com/blog/229449658/798111270?bfrom=01020100200  这家伙原来有很多政治入门贴，但是好像都不见了，估计会开化民智，都被和谐了吧

jerseyv

木仓 发表于 2014-6-4 17:57
其实我想说当初皿煮是苏联用的口号，渍油是美帝的口号，仔细想一下的话，这两个词在本质上是有矛盾的；自 ...

是有人老在挂羊头卖狗肉

jason

Ivan 发表于 2014-6-4 10:51
之前美国有过类似的事情，退伍老兵在国会山前抗议退伍军人待遇不行。

麦克阿瑟和马歇尔直接带兵去，照样 ...

+1

Roronoa

gunnutz 发表于 2014-6-4 14:22
当时上小学，正好六年级四班，怕书包丢了，于是用反光胶布在书包上贴了个64，证明俺是六年四班的，于是很奇 ...

这个吊，顶一个

jason

weidoo 发表于 2014-6-4 12:49
我经历过，我不在北京，但是作为学校高中生的领头者，我也上街了。现在我觉得自己做的是错的，当时的热血现 ...

+100

jason

loomis 发表于 2014-6-4 14:14
哪个国家发布了戒严之后还可以随便在外面跑的？64不成功其实挺好的，至少成功了的话，中国会更乱更差，乌克 ...

+1

Roronoa

六四的是非对错其实由不得我们来说，学生的初衷绝对不会是要推翻共产党的统治，至于被人利用什么的，更是没有什么直接的证据，要驱散学生也可以用很多方法，用了最简单最粗暴最血腥的方法，哪怕是为了中国的未来这样冠冕堂皇的借口，也必须要有被钉上历史的十字架的觉悟。

Roronoa

其实，所谓的对共产党不满意，很多时候都是对独裁的统治不满意，所以对比往往不是北朝鲜之流，而是西方的民主制度，从我的观点来说，西方的民主是进步的，比独裁要进步很多，但是回头看看我们的台湾，就知道了先进的民主是建立在健全的民智之上的，当那些阿爸，阿麽们一人一张选票挥舞起来，结合中国人的智慧，最后上台的就是阿扁，那么这样的民主，在中国13亿人口里面，一大半人只有小学，初中，高中的学历，真的能让这样的人来决定我们中国的未来吗，那么在大部分人有能力辨别是非之前，除了共产党以外，我们真的有更好的选择吗

手枪新枪手

木仓 发表于 2014-6-4 18:16
给对政治实在感兴趣的同学推荐几个网站：

eastandwest 的部落格  http://blog.udn.com/eastandwest/articl ...

收藏，学习

手枪新枪手

Ivan 发表于 2014-6-4 12:37
很难说他们是公民还是暴民，至少在youtube上的纪录片，给我的感觉是社会秩序完全颠覆。学运无组织，无法 ...

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           “西岸一所著名高校政治系做过类似的研究，学生自己做研究，然后vote解决方案，最后大家想出来还是武力清场。”