挖个坑，重型靶枪的存在意义？

xs7 · 发表于 2014-8-4 09:41

SemperFortis 发表于 2014-8-4 02:04
重管受热慢而且冷热的影响更小嘛

其实我也觉得整枪太重了实用价值不高。 ...

貌似打bench rest都是些老人家哈

Alanser · 发表于 2014-8-4 09:42

@FJC 绝对不是白整。重型枪可以更快地整到理想目标，但这其间有一个僵持期，散布好像再也上不去，这需要时间和耐心，终究会过去。但轻管枪却会遇到真正的瓶颈，就是无论怎样调节弹药量，总好像找不到最佳点。

graycat2006 · 发表于 2014-8-4 09:50

xs7 发表于 2014-8-4 09:41
貌似打bench rest都是些老人家哈

玩那个不但要有钱，更重要是要有闲。

FJC · 发表于 2014-8-4 09:55

bruce 发表于 2014-8-4 02:38
一百米打得准和五百米打得准是两码事吧

不是完全两回事，100米好不等于500米好，但是如果100米都不好，500米能好吗。。。

graycat2006 · 发表于 2014-8-4 10:09

超这个方向努力吧：

akula · 发表于 2014-8-4 10:11

FJC 发表于 2014-8-4 09:10
你的ssg3000整好了没

还没，最近忙，没空去靶场
而且我在amazon上定的torx driver居然是从香港寄过来，还没到呢。

子弹倒是装好了。

FJC · 发表于 2014-8-4 11:36

Alanser 发表于 2014-8-4 09:42
@FJC 绝对不是白整。重型枪可以更快地整到理想目标，但这其间有一个僵持期，散布好像再也上不去，这需要时 ...

多谢鼓励，我现在觉得不是僵持期，是下降期了。。。耐心越来越少

7.62 · 发表于 2014-8-4 11:58

有人要入室抢劫之前，可以在一千米处将其爆头，御敌于千米之外。

heavypanzer · 发表于 2014-8-4 11:58

akula 发表于 2014-8-4 09:08
@heavypanzer
@flyingspur

我还是不明白什么叫重型靶枪，不过个人认为人不可能在稳定发挥中超越器材极限。一两次撞大运有可能，次次撞大运可以直接去买彩票。有些时候为了做到兼顾精度可靠和耐操性能，枪支不可避免的会比较重。比如全厂金属chassis以及加强机匣，都比塑料和木头要来的更重。牺牲重量换来的则是更高的机械极限和全枪结构的稳定性，而稳定性对于精度是很重要的。

flyingspur · 发表于 2014-8-4 12:05

Alanser 发表于 2014-8-4 04:48
重型靶枪介于Benchrest和普通轻管靶枪之间.
Benchrest追求的是100码小于0.1吋的精度,获得打到圆心一个洞的 ...

what he said

精确的重管靶枪是磨练技术，主要是心态的，因为这个出了问题只能怪自己。。。炼成以后打别的枪，就能确诊是枪/弹的问题

annieli · 发表于 2014-8-4 15:56

FJC 发表于 2014-8-4 11:36
多谢鼓励，我现在觉得不是僵持期，是下降期了。。。耐心越来越少

光戳纸的确比较无聊。。。回头我们看看有没有别的比较fun的项目。。。

Alanser · 发表于 2014-8-4 16:17

@FJC 你这只是一丁点反复而已。僵持期是最能琢磨出东西的时期，因为问题永远是前行的动力。最重要的是找到某种散布与技术进步或技术缺陷之间的关联，而不是散布本身。例如我们考虑散布的Precision，就将其映射到枪和技术的相关部分，涉及到的原则主要是一致性，而对于Accuracy，要将其映射到枪和技术的所有部分，涉及到的原则主要是精确和对称性。

nath.perry · 发表于 2014-8-4 16:24

重型的抚摸起来更有感觉...

akula · 发表于 2014-8-4 16:40

heavypanzer 发表于 2014-8-4 11:58
我还是不明白什么叫重型靶枪，不过个人认为人不可能在稳定发挥中超越器材极限。一两次撞大运有可能，次次 ...

总结提炼一下：

能够长期的，长年累月的，坚持几十年如一日的保持高精度，还得靠具有粗枪管和结实chassis的栓式步枪。

是这个意思么？

pandamalone · 发表于 2014-8-4 17:26

我觉得这里有一个问题,就是除了grouping外,average to center也是非常重要的因素

我印象里不少贴出来的5发5组,虽然组内grouping不错,比如sub moa或者更低,但各个组之间的group center位置却大不相同,偏的方向也不一样

如果考虑实战意义的话,我觉得average to center比grouping甚至更重要,因为决定了首发命中率

印象里SSG3000这点做的不错?

FJC · 发表于 2014-8-4 17:32

pandamalone 发表于 2014-8-4 17:26
我觉得这里有一个问题,就是除了grouping外,average to center也是非常重要的因素

我印象里不少贴出来的5发 ...

看这个
http://www.qiangyou.org/bbs/foru ... hread&tid=17969

对于5发组，group内部的ATC/AMR和max spread都是可用的指标，一般比较均匀的分配，max spread大概是ATC (AMR)的三倍多，如果偶尔打飞一发，ATC受影响要小一些

如果你说的是POI/POA的差别，那就是另一回事，不过对自由悬浮的重管一般变的不大

Wreak_Havok · 发表于 2014-8-4 17:44

FJC 现在最需要的就是个远点的靶场，400-600码的都可以，那一下子乐趣和动力就有了
个人以为，sub moa的枪/枪手，都可以在中远程找到锻炼和进一步提升的机会，不一定非要0.3 moa all day long才可以跳出100码

wrd · 发表于 2014-8-4 17:55

所以我打算把223的CZ527 varmint出了，没比AR准。

FJC · 发表于 2014-8-4 17:59

Wreak_Havok 发表于 2014-8-4 17:44
FJC 现在最需要的就是个远点的靶场，400-600码的都可以，那一下子乐趣和动力就有了
个人以为，sub moa的枪/ ...

附近有远程靶场倒是报了个名，就是得排队，估计几年内有希望排上

flyingspur · 发表于 2014-8-6 20:48

本帖最后由 flyingspur 于 2014-8-6 21:30 编辑

pandamalone 发表于 2014-8-4 17:26
我觉得这里有一个问题,就是除了grouping外,average to center也是非常重要的因素

我印象里不少贴出来的5发 ...

这里的五发五组大多还处于在一百码使劲的初级阶段，三百码的靶纸都很少见，这个距离上把POI调到POA是件轻而易举的事情。。。反过来打个千码试试，看看想打中靶心是不是挺难，更不用说首发了

打远程的精髓就是POI和POA搞到重合。从远程入最基本的入门说起，就是初速和标准差：不知道初速，不知道标准差的百码五发五组，再好也是没有意义的事情。因为不知道初速，打远程靶就是靠蒙，另外想打好F class这样的远程，没人用初速std dev两位数的配方，打远了vertical spread太大

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[枪械知识] 挖个坑，重型靶枪的存在意义？

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