Racially discriminated at Rink's Gun & Sport near Chicago Illinois

dengdengdeng

昨天正式在department of human right立案了。
黑兄弟读了一下我的表格和statement，笑了笑。
我说要把这些ass hole bring to justice. 黑哥说会转给负责人，让我等6-8礼拜。

jshzusa

1. 危邦不入，乱邦不居----
2. 歧视: 他可以歧视你,但不能明目张胆--违法
             你也可以歧视他,不去shopping,because he is F***KING  GARBAGE
            

mdz3344

dengdengdeng 发表于 2014-9-3 07:51
昨天正式在department of human right立案了。
黑兄弟读了一下我的表格和statement，笑了笑。
我说要把这些 ...

谢谢uodate， 还正想问你有update没有。

Hohenstaufenz

Kudos to dengdengdeng! Sue those SOBs.

herdinor

支持一下。yelp的恶评会再等一段日子去留。蜂拥而上的恶评没有效果。慢慢来才能让他们难过。

excelmonkey

话说这事情后来怎么样了？

brucewayne

支持告他们，yelp试了，不管用

dengdengdeng

excelmonkey 发表于 2014-9-26 11:15
话说这事情后来怎么样了？

“昨天正式在department of human right立案了。
黑兄弟读了一下我的表格和statement，笑了笑。
我说要把这些ass hole bring to justice. 黑哥说会转给负责人，让我等6-8礼拜。”


在等待中。。。。

jerseyv

dengdengdeng 发表于 2014-9-28 06:30
“昨天正式在department of human right立案了。
黑兄弟读了一下我的表格和statement，笑了笑。
我说要把这 ...

支持一下

双筒

歧视是歧视，但不是所有的歧视都是种族歧视。 他们歧视的是外国人，是外国人到了美国还不想说英文，还要英文路考，英文广告，英文说明书统统写上外文让外国人可以像在外国一样过的很舒服，什么时候想说外文就可以说，而不光是在自己家里。 而且他们的地盘应该不算公共场所，是私人properties，就像他们自己的家，有权要求客人说他们的语言。 所以他们不想做外国人，或者是说外语的美国人的生意，他们就不应该得到那些人的生意，不想遵守这个规定当然应该抵制。 这跟在中国的外国人/美国人一定要坚持自己的生活方式，当地人也会觉得你们不是来当中国人的，是来占领中国的感觉一样。 所以抗议/宣传不去跟他们做生意/说他们歧视都是对的，也是他们想要的。 但说他们是种族歧视我觉得不正确。 他们不针对哪个种族，只针对别人是不是说美国人的语言。 他们担心的是有一天大多数美国人都不说英文了，他们反而必须去学外文才能做生意。。。

pandamalone

双筒 发表于 2014-9-28 12:08
歧视是歧视，但不是所有的歧视都是种族歧视。 他们歧视的是外国人，是外国人到了美国还不想说英文，还要英 ...

你说的这个原则上没问题,但我大概跟了这个事件的讨论,事实上这家店就是以语言为幌子歧视有色人种

即便是说英文的有色人种,得到的待遇也和白人顾客差距非常大

换句话说他们并没有你说的那么纯良.

pandamalone

双筒 发表于 2014-9-28 12:08
歧视是歧视，但不是所有的歧视都是种族歧视。 他们歧视的是外国人，是外国人到了美国还不想说英文，还要英 ...

而且这种巧立名目完成歧视的做法,历史上就有被判定非法的先例

我印象最深的是十九世纪三藩的一个案子,市政府或者州政府用了各种冠冕的方法,进行了一下表面上看说的过去的立法,实际上形成了对华人业主的歧视.这个案子我记得是上诉到了最高法院(可以参看任东来写的"影响美国历史进程的25个最高法院判案"(或者类似书名),里面对这个案子首尾有比较详细的记录),最后相关立法被判违宪还是怎样,总之这个判例确定了即便某些规矩名义上说的通,但如果实际上产生了歧视的效果,一样属于歧视.

双筒

pandamalone 发表于 2014-9-28 15:27
你说的这个原则上没问题,但我大概跟了这个事件的讨论,事实上这家店就是以语言为幌子歧视有色人种

即便是 ...

呵呵我不觉得谁是纯良的啊，我的看法是，Everybody Is A Racist，包括中国人。 而很多中国人的歧视是潜意识的，对非洲黑人特别歧视，而且觉得很正常。 对欧洲美洲的白人则是特别敏感，老觉得被歧视一样。 那个枪店的确是在歧视，因为美国是美国人的美国，融入的意义在于先尊重美国人的思想，接受美国人的价值，然后再从美国人/自己的利益出发，去改进美国。 外国人加入中国国籍不也是这样的要求嘛。 不把自己当美国人，不把美国人当自己人，那被别人当成外国人当然就是正常了。 而他们就是不想做外国人的生意啊，对外国人区别对待啊。 所以说他们歧视很正常（写那个什么不法交易的理由只是个幌子了），区别对待不就是歧视嘛。 我是说，不是所有歧视，都是种族歧视。。。

pandamalone

双筒 发表于 2014-9-28 12:08
歧视是歧视，但不是所有的歧视都是种族歧视。 他们歧视的是外国人，是外国人到了美国还不想说英文，还要英 ...

第十章 从受害者到胜利者：华人官司对美国法律的贡献 ——益和诉霍普金斯案(1886)   

1861—1865年，很大程度上是因为奴隶制问题，美国北方的自由州和南方的蓄奴州打了一场南北战争。战后，美国通过了3项宪法修正案来保证战争的胜利成果：1865年生效的第13项修正案废除了奴隶制；1868年生效的第14项修正案保证个人的自由和权利不受各州的干预；1870年的第15项修正案则给予美国黑人以选举权。其中第14项修正案在美国历史上激起了无数的法律诉讼，它的一项重要内容便是各州“在其管辖范围内，不得拒绝给予任何人以法律的平等保护”。这就是通常所称的“平等保护条款”(Equal Protection Clause)。虽然它的初衷是保护自由了的黑人免于各州的歧视，但这一普遍的规定也使其他族裔集团能够利用宪法来保护自己。  不过，在这一修正案通过后的很多年里，最高法院非常狭隘地解释这一“平等保护条款”，结果，各州和其他地方政府在其管辖范围内仍拥有相当的权力来侵害人民的自由和权利。但在1886年益和诉霍普金斯一案中，最高法院的裁决却是一个重要的例外，它认定加利福尼亚州旧金山市的两项市政条例违反了平等保护条款。这一判决改变了法院对该条款的传统解释，成为一个有历史意义的先例而被后来的法官一再引用。

提出和打赢这一案件的主人公不是美国公民，而是一位被美国一些白人打压和欺压的华人洗衣店老板益和。这一案件成为美国法学院教学的经典案例，他的名字为所有学习和研究美国宪法的学者和学生所熟知。     一、加利福尼亚的排华潮  中国人开始向加利福尼亚移民不久，加州就出台了一些不利于华人移居加州的措施。1852年，也就是第一批华人来到加州的第三年，加州议会便通过了一项歧视性的税法，主要目标是针对华人淘金矿工。很明显，这一法律是出于对华人的偏见，有关立法报告把那时的华人描绘为“怪异的和下等的种族”，“无信义可言”。一些白人矿工也开始攻击华人，一些华工被杀，他们的营地被焚烧。1854年，加州最高法院甚至裁定华人无权出庭作不利于白人的证词。这一决定导致进一步的排华暴行，因为那些暴徒知道他们不大可能会因为他们的罪行而遭到惩罚。  最后，旧金山也加入到到这一排华的运动中，在1870年代和1880年代通过了一系列旨在限制华人洗衣店的法律。当时在旧金山大约有24家华人洗衣店，由于华人的刻苦耐劳，这些洗衣店日益成为在美国的中国人经商才能和经济成功的象征，同时似乎也向加州的其他人证明，华人决不仅仅是暂时的寄居者，而是像其他民族的移民一样有意在美国永久定居。  由于华人洗衣店的存在威胁到白人拥有的洗衣店，同时它们又分散在白人居住的地区内，这样，它们很自然也很容易地成了攻击的目标。地方的报纸不断鼓噪，要求用法律来取缔华人洗衣店。商界的头面人物也积极响应这种无理但对他们有利的要求。1877年7月，连着三个晚上，一伙暴徒在旧金山的居民区洗劫了华人洗衣店，他们砸玻璃，毁设备，抢东西，所到之处遍地狼藉。  面对这些明目张胆的破坏，旧金山的市政当局（the board of supervisors）反而通过一系列精心设计的法律，企图把华人洗衣店从市内赶走。1873到1884年间，它们通过了14项被称为“洗衣店条例”(laun or dinances）的法律，其动机就是排斥华人。

立法机关清楚地知道社会上敌视华人企业的鼓噪，它同时也明白，除非它所通过的法律看上去不偏不倚，否则就会违背《1870年民权法》(theCivilRightsActof1870)，很可能还会与宪法第14条修正案“平等保护条款”相冲突。如果有关条例专门把华人作为目标，法院无疑会宣布它们无效。因此，这些立法者设计了一种精细和复杂的许可证制度，并赋予执法官员基本上是任意处置的权力来管理洗衣店业务。  其中导致益和控告霍普金斯的法律就很有代表性。1880年5月26日通过的第1569号条例和1880年7月28日通过的第1587号条例规定，任何在市内的木制建筑中开办、维护和经营洗衣店的人都必须从市政当局获得营业执照。旧金山320家洗衣店中大概有310家开在木制建筑中，因此绝大多数店主都受到这两项条例的约束，拒不服从者将被罚款1,000美元，或者最长不超过6个月的监禁，或者两项并罚。问题是，没有一个条例规定了给予和拒绝营业执照的标准，这就给市政当局任意的裁断权，使它可以随心所欲地接受或拒绝有关申请。结果，所有被认定为华人的洗衣店老板的申请均被拒之门外，而所有的白人申请者皆一路绿灯，拿到执照。     

二、华人的抗争  面对市政当局的敌意，华人并没有退缩。华人洗衣店主意识到团结合作的重要性，他们组织在一起，成立了一个强有力的自卫性的行业协会“同心堂”(the Tung fling Tong)，来抵制明显不公正的法律行为。这个行业协会号召其会员拒不服从歧视性的法律，出资设立法律基金来支付打官司所需的律师费和其他在法院挑战这些法律所需要的费用。同时，它还协调成员间的关系，规定统一价格，划分各自经营的地盘。最重要的是，它下决心告到法院，挑战市政当局立法的正确性。  益和成为挑战1569和1587号条例的最佳原告人选，因为他在同一个地方经营洗衣店已经22年了，期间他的所有经营行为都符合各种各样的卫生和安全规定。事实上，他从消防部门拿到的合格证称，洗衣房的结构和地基都通过了检查，“具备经营洗衣店的一切条件”。公共卫生部门的合格证表明，洗衣房达到了所有必要的卫生标准，也没有影响邻里的环境卫生。但是，市政当局却在新的洗衣店条例下拒绝了他的营业许可申请。在同心堂的鼓励下，益和与其他150家和他有同样遭遇的华人洗衣店主一起，决定无视条例和市政当局的歧视行为，照常经营他们的洗衣店。不久，他们全部被捕，一场官司于是开始。  益和控告逮捕他的警长（sheriff）霍普金斯，直接将官司诉诸于加州最高法院，请求法院下达人身保护令状，使之获得自由，矫正旧金山市政当局的错误做法。同心堂特地为益和请了旧金山著名的律师麦卡利斯特（Hall Mc Al lister）为他出庭辩护。作为一位出色的辩护律师，麦卡利斯特可以说是19世纪美国最了不起的法庭律师之一，事业相当兴盛，而华人一向有聘请一流律师代表他们的习惯和名声，因此，华人聘请他也就不足为奇了。  益和指控洗衣店条例违反了加利福尼亚州宪法、美国联邦宪法和1880年中美条约。但是，加州最高法院拒绝了这些指控。与此同时，另一个中国洗衣店店主和利（WoLee)把同样的官司打到了加州地区美国联邦巡回法院。尽管他的权益要求也被打回了头，但是法院裁决书中的有关内容给华人带来了一线希望。该巡回法院对那些很成问题的洗衣店条例表示了强烈的保留意见。考虑到这些条例的歧视性后果，法院担心这些条例实施结果将是把华人的洗衣店“赶走”，并“给予那些主要由白人资本建立和经营的大企业以垄断地位”。它还对洗衣店条例的执行感到不安，因为它给予了市政当局无限制的裁量权。  益和与和利遂分别向美国联邦最高法院提出上诉。

因为两个案子内容几乎完全一致，最高法院便一并审理，并把它的审理重点放在一个至关重要的问题上：申诉者是否被剥夺了美国宪法或美国联邦法律给予的权利？     三、最高法院主持公道  在最高法院具有历史意义的判决中，大法官斯坦利·马修斯(Stanley Mathews）代表法院宣布了一致同意的判决：裁定两位申诉者的权利被侵害了，下令立即予以释放。  为作出这个决定，法院首先肯定了联邦巡回法院先前在郭湖安诉美国（Ho Ah Kowv.Nunan)中确立的原则：第14条修正案的平等保护适用于美国公民，同样也适用于非公民。在明确了华人洗衣店店主虽非美国公民但仍受宪法保护之后，法院审查了市政条例以确定其是否符合宪法。法院对条例赋予市政当局广泛的裁量权深感震惊。它发现这两个条例规定了“‘对申请人的申请’批准与否的赤裸裸和专断的权力”。更为重要的是，虽然条例看上去中立，但其执行的方式却使这种中立大打折扣。法院宣称，在条例执行中，它们是专门针对一个特定的人群（也就是说中国人），这实际上否定了对华人的法律的平等保护。最后，法院指出：“尽管条例本身是公正的，表面上也不偏不倚，但是，如果公权部门带着恶意的眼光并以不平等的方式执行和应用它们的话„„那么，对平等的公正（equal justice）的否定仍然为宪法所禁止。”正是这一立场——表面公正的法律，但却不公正地加以运用——也违反宪法的平等保护条款，使本案开创了一个先例。像联邦巡回法院在郭湖安诉美国所作的那样，最高法院现在明确表示，法院可以超越法律的表象，从宪法的角度来评价它。在这样作时，它把这一原则又向前推进了一步，赋予了平等保护条款以新的解释：法院能够考察一项法律是如何执行的，进而决定它是否符合宪法的标准。  

在1950年代和60年代民权运动中，益和案受到了广泛的注意。当时很多美国少数族裔团体，包括非洲裔和亚裔挑战一些州的种族歧视法律和政策，诸如否认他们的投票权、对学校和居住区进行种族隔离、以及禁止种族通婚等。这些案件都强调一点，各州的歧视少数族裔集团的法律违反了平等保护条款。而当时的沃伦法院对民权案件的关注以及作出的有利于少数族裔的判决，很大程度上就是根据平等保护条款，而益和案则是他们援引的主要先例。这样，1886年的益和案，半个多世纪后成为20世纪中期美国有关平等保护法律的一个主要基石。作为讨论宪法平等保护条款被引用次数最多的一个案例，益和案至今一共被引用了125次。

pandamalone

双筒 发表于 2014-9-28 12:46
呵呵我不觉得谁是纯良的啊，我的看法是，Everybody Is A Racist，包括中国人。 而很多中国人的歧视是潜意 ...

那么请问为什么根据之前有人的说法,包括yelp的一些评论的内容,这些人对说英文的有色人种仍然有明显的歧视?这根本就是种族歧视,不说英语,或者说批评别人不融入,不过是幌子.

dengdengdeng

双筒 发表于 2014-9-28 14:08
歧视是歧视，但不是所有的歧视都是种族歧视。 他们歧视的是外国人，是外国人到了美国还不想说英文，还要英 ...

你说的很有道理。这个恰好是我想要fight的。
谁说当美国人就必须讲英文，很多老莫不同意。我也不同意。有其不能同意我和老婆之间必须讲英文。

另外不知道SCA5你怎么看？按照你的思路，华人在好学校比例是太高了，SCA5有必要啊。

我觉得我们华人自省是个很好的品质，但是过犹不及，尤其是政治权利上。
所有的权利都要靠fight才会有，没人会捐赠权利给你。

双筒

dengdengdeng 发表于 2014-9-29 14:55
你说的很有道理。这个恰好是我想要fight的。
谁说当美国人就必须讲英文，很多老莫不同意。我也不同意。有 ...

对SCA5，或者说对整个的AA，我都反对。 任何跟AA有关的想法本身都是歧视，无论是forward还是reverse。 考试就是考试，如果不光是凭考分，那最好在考试要求里写清楚，race也跟录取有关系。 不敢写，怕人说玩歧视，自己族裔考不过就靠玩AA。 所以我说人人都是种族歧视者，只不过对我有利时候我不说，如果我没法靠公平得到好处，我就打歧视牌，都是投机分子而已。。。

james824

这意思是在他们家店里说的每一句话都被监听着咯，去银行去白宫都没有这他妈傻逼待遇吧。

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