探讨一下Walther的新枪：PPX

gray

说新也不新了，已经进入市场一年多了。Walther去年推出的PPX，定位是entry-level defense and duty pistol. 去年刚听说这个枪的时候，以为就是PPQ的廉价版本（很多网上review也是这么介绍的），所以并未太留意。不经意昨天看到一个deal，闲来无事查了一下，才发现并非如此。此枪设计有自己的特点，而且性价比很高（现在的市场价只有去年刚推出时的2/3左右）。

首先，PPX是击锤枪，和PPQ的striker-fired的机理完全不同，很多review都介绍这枪是DAO，其实并非如此，下面讨论扳机时还会提到。其次，PPX秉承了walther系列的一惯作风，做工精良，细致（网上的评价），德国制造。Tenifer处理的套筒硬度和防腐蚀性能极佳，polymer的枪身设计符合手掌握持形状，与PPQ M2的设计基本相似，16发9mm装弹量比PPQ还多一发，唯一不如PPQ之处是不能换back strap。

但我觉得最有意思的还是PPX的扳机。每次扣动的力量一致，都是6.5lbs，比DAO轻很多，这是因为PPX的击锤是pre-cocked。但是扳机行程和DAO类似，都很长，但是前2/3都是空行程，后1/3开始加力，最后的break很脆，reset的行程也较短。hicock45对PPX的扳机评价很高，这也符合walther PPQ扳机的表现。看到这里，我突然想到这个扳机岂不是很像HK的LEM扳机？pre-cocked的击锤，长行程保证安全，扳机力和reset都比DAO少很多，便于follow-up shots。如果射击结束，松开扳机，又恢复到类似DAO的长行程。这难道不是穷人版的LEM？唯一缺点是哑火后不能re-strike。

总结pro：
1。walther的品牌，德国制造。弹匣是macgear代工。
2。握把符合人体工学，握持舒适（这个有争议，就像PPQ）。
3。pre-cocked击锤，扳机力一致，长行程保证安全，类似HK LEM。
4。传统的弹匣释放钮（这个优点是对我本人而言，一直不考虑HK就是因为那个弹匣释放钮的位置无法适应）。
5。价格极低，$350一下可以在网上知名枪店找到。

con：
1。high bore axis,不过这是击锤枪的通病。
2。不能re-strike，不过我觉得这个用处不大，striker-fired的枪都没有这个功能，不妨碍他们受欢迎程度。
3。现在还没有夜瞄的选择，枪套选择也很少。

总结下来，觉得这枪很是物有所值啊，网上评价也都不错，但是似乎都倾向于选择PPQ。但是这个价钱差不多只有PPQ的一半。
这些都是网上看来评价的总结，纯粹纸上谈兵。附近的枪店问了一圈，都没有这个PPX。不知哪位枪友有实际经验，也请谈谈。

kisskaren

NO GO, get a PPQ/VP9

kisskaren

Or ignore yundiao, buy a P2K P30 Lem : )

gray

kisskaren 发表于 2014-9-3 20:44
NO GO, get a PPQ/VP9

这两个都是striker fired啊，兄弟不是一直倡议选择击锤枪保证安全吗。
另外我已经入了几把手枪了，这个帖子纯粹是讨论而已。

kisskaren

gray 发表于 2014-9-3 20:50
这两个都是striker fired啊，兄弟不是一直倡议选择击锤枪保证安全吗。
另外我已经入了几把手枪了，这个帖 ...

抱歉 看帖不仔细

Hohenstaufenz

It's exactly the 穷人版的LEM!

But the difference is that it looks like a 富人版的 High Point.

PPX has a wonderful trigger and quality, but Walther simply made it too much like the High Point (which is actually a decent gun by its own right).

gray

Hohenstaufenz 发表于 2014-9-3 21:02
It's exactly the 穷人版的LEM!

But the difference is that it looks like a 富人版的 High Point.

呵呵，是有几分像。但是Walther德国制造的质量岂是hi-point可比，但是价钱却差不多，这就像用toyota corolla的价钱买到宝马3系。
而且有印象hi-point的枪分解很复杂？Walther PPX分解极其简单。

Hohenstaufenz

gray 发表于 2014-9-3 21:07
呵呵，是有几分像。但是Walther德国制造的质量岂是hi-point可比，但是价钱却差不多，这就像用toyota coro ...

The take-down of a firearm has never been a deciding factor in my purchase decision, unless it's a Ruger Mark III 22LR, which is damn impossible to disassamble AND re-assemble.

What's more important to me is the bore-axis for follow-up shots. That's why I am not a big fan of Sig either. As a matter of fact, are there any low bore-axis hammer-fired pistols out there? Yes, CZ-75 is a damn good choice, but it still has its own issues, such as slide being hard to rack and the stock trigger is subpar. Quality-wise, CZ has gone downhill in recent years. No one would argue a CZ has the same reliability as a Sig or HK, at least I haven't heard any sane person making a claim like that. As a range pistol, CZs are great choices with a hammer-design.

Walther PPX? Maybe not for me, but being a huge fan of Walther products myself, I'm already looking into the new Walther CCP. Feel free to check it out. The first wave is about to hit the market.  http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 8&highlight=CCP

gray

Hohenstaufenz 发表于 2014-9-3 21:18
The take-down of a firearm has never been a deciding factor in my purchase decision, unless it's a ...

I myself am a big proponent of striker-fired pistols, for their low bore axis and easy-to-operate features.  But there were many discussions on this forum that praise the value of hammer-fired pistols, such as Sig and HK, for their safety, especially the HK LEM version.  That is why I was intrigued by PPX, a value-packed new offer from Walther.

I did see your earlier post on CCP, which has an interesting design and an even more interesting name.  Will definitely check out the reviews when it hits the market.

swthreefour

PPX是一个很有特点的pistol。 不能应为它便宜就认为是不好的设计。  估计外贸协会的还是得绕道。

gray

swthreefour 发表于 2014-9-3 21:36
PPX是一个很有特点的pistol。 不能应为它便宜就认为是不好的设计。  估计外贸协会的还是得绕道。 ...

Walther新出的枪好像都这样，所谓ergonomics.

Hohenstaufenz

gray 发表于 2014-9-3 21:32
I myself am a big proponent of striker-fired pistols, for their low bore axis and easy-to-operate  ...

Now I just wish the new CCP has the same/similar trigger as the Walther PPX, because like you said (and said well), it's a 穷人版的LEM.  If so, it'd be a sweet gun with a very classic gas piston design (very much reminiscent of the highly-esteemed HK P7).

I generally love firearms with a unique touch in its design. Too many Glock-wanna-be on the current market, so it's refreshing to see a new-comer from a reputable German company (not like Remington) come up with something cute. PPX is an interesting new design; it's just not cute enough in my mortal eyes...Maybe the new CCP will be the salvation to my regret.

kisskaren

个人见解啊：PPX让我想起了SIG P250 , S&W DVE/Sigma, 你看这chamber和枪管，还有cheap cast/mold internal parts, 如果缺钱可以找找Sig pro 2022,或者Px4 Strom的deal.  实在不行，少打点子弹省点钱。刚出来1年，我不敢说PPX是烂枪，但我反正不愿意自己出子弹钱测试beta版本。

有的人往往在一把烂枪上折腾、试枪、返厂，再试，花的子弹和靶场费，超过买这枪省的那150-200刀，而且这个过程毫无乐趣。

个人愚见

kisskaren

而且这么低成本一新枪，设计，测试，匹配，用料，最好先不要往好的方向估计。
即使打靶玩，手枪子弹至少是要在自己手里爆炸的，少下两顿馆子，买把用户群体多谢的手枪吧。

Hetzer

kisskaren 发表于 2014-9-3 22:05
而且这么低成本一新枪，设计，测试，匹配，用料，最好先不要往好的方向估计。
即使打靶玩，手枪子弹至少是 ...

新出来的枪最好等两年看看反映再买

herdinor

Hetzer 发表于 2014-9-4 06:00
新出来的枪最好等两年看看反映再买

vp9可不是这个情况。大家蜂拥而上。

jerseyv

herdinor 发表于 2014-9-4 06:25
vp9可不是这个情况。大家蜂拥而上。

guinea pigs總得有人做啊，要不然兩年內也發現不出問題   

alex

herdinor 发表于 2014-9-4 06:25
vp9可不是这个情况。大家蜂拥而上。

有么？呵呵呵。。。。

herdinor

alex 发表于 2014-9-4 07:47
有么？呵呵呵。。。。

可能是对hk有信心把。

happydad

不敢当小白鼠