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楼主: Hohenstaufenz

[实践射击] 大家对手动保险怎么看?

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元老枪友

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三枪客

发表于 2015-4-6 06:39 | 显示全部楼层
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少林寺驻武当山办事处大神父上校政委王喇嘛

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开坛元勋NRA终身会员三枪客携枪执照

发表于 2015-4-6 07:30 | 显示全部楼层
kisskaren 发表于 2014-9-7 17:45
某人,年纪大了习惯难改,MP9打打打,躲回来换了个弹匣,再探出身去开枪,没扣动扳机。我在旁边嘿嘿嘿

因 ...

我觉得要不要保险最主要还是跟training有关,travis一个上课视频就说过,即使是LE或者elite,隔一段时间不练习也完蛋.
"When You're Up To Your Nose In Shit, Keep Your Mouth Shut" -Jack Beauregard
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三枪客NRA终身会员开坛元勋

发表于 2015-5-28 20:27 | 显示全部楼层
Snowbird 发表于 2015-1-6 18:19
呵呵,没有这种枪吧?

“SAO+只有板機保險”

很多啊,比如BHP, Star Modelo

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发表于 2015-5-28 22:10 | 显示全部楼层
说白了还是要不断的training,把开关保险培养成下意识动作,让肌肉记住这些 而不需要浪费大脑的精力再去管
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蝙蝠

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开坛元勋NRA终身会员认证教员携枪执照

发表于 2015-5-29 13:05 | 显示全部楼层
首先我从P226 DA/SA上膛携带IWB转变为Walther PPQ上膛携带OWB。

我赞同通过加强训练携带手动保险的枪,重点是训练使用保险,而不是找short cut。入套safety off听起来是个很不错的主意,但是保险在一些情况下是可以移动的,完全有可能造成第一枪击发失败。另外thumb ride safety也有可能导致空枪不挂机,拇指误触slide lock这种现象发生(没有safety的枪,比如glock,ppq)。有保险就用保险,不要投机取巧,就好比AR的保险一样,只要枪口不在目标上就要做到safety on。

再说一下长枪保险,通常来说步枪扳机都要比手枪轻的多,直到近年来一些SA hammer枪以及不少polymer striker枪扳机逐渐轻了下来,枪重/扳机力步枪要高的多,另外长枪整体安全性也不如现代手枪,同时手枪多数情况有holster作为保护,长枪背在身上很难保证扳机不会被挂到。这些都是长枪需要保险的因素。最后AR的保险相对容易操作,尤其是使用ambi safety,基本能在举枪同时操作保险,对grip的影响极小,也不会有误操作。

最后的最后,训练是重点而不是选什么枪
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元老枪友

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发表于 2015-5-29 13:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 QuiMi 于 2015-5-29 15:48 编辑

缺了个选项:

枪上有握把保险,手动保险就不必要了。


实在不理解。怎么有这么多的枪友穷操心手动保险的问题。还练呀练呀的。买一款带握把保险的枪不就得了?

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三枪客携枪执照

发表于 2015-6-19 04:13 | 显示全部楼层
像usp那种有保险, 有de cock的枪。
平时单舱有弹, 击槌落下就好了。 安全第一。 也不会延误战机。 放包里的时候开保险, 防止刮到东西
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发表于 2015-6-20 01:29 | 显示全部楼层
ccwpapago 发表于 2015-1-6 11:32
我認為安全性不足以上膛攜帶的槍
SAO+只有板機保險

lem算那一边?????
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开坛元勋NRA终身会员三枪客携枪执照

发表于 2015-6-20 04:17 | 显示全部楼层
firexl 发表于 2014-9-7 14:21
继续宣传鼓吹PPS的保险机制,希望能沿用到其他枪上

顶PPS
强力帕斯卡
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what is the perfect ccw?

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发表于 2015-6-20 06:54 | 显示全部楼层
ccwpapago 发表于 2015-1-6 11:32
我認為安全性不足以上膛攜帶的槍
SAO+只有板機保險

能不能介绍下哪几款是SA+只有握把保险的
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发表于 2015-10-4 05:55 | 显示全部楼层
我觉得不上膛最安全,不知道是不是?
我倾向于以色列拔枪
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发表于 2019-3-14 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 TofuSan 于 2019-3-14 13:02 编辑

不好意思,我又挖出了这个坟。因为最近为这件事犯愁睡不着觉。最近想买M&P 2.0 Compact,但是这次不知道是不是应该买像第一支那样的带thumb safety的版本了。

我知道正确使用方法是什么,开保险收枪,入套以后关保险。训练自己拔枪的时候手一接触枪拇指就压在保险上。理论上这种方式似乎万无一失,但我现在突然想到一个很可怕的问题:自己从来没有在生命攸关的压力下测试过。会不会紧张的时候拔枪grip不完美,只捏了握把的一部分,而手指没有够到保险,甚至不小心把保险顶起来,造成打不响。

即使我在训练场上、赛场上千锤百炼,但也不知道如何才能排除这一个恐惧。不知道有没有数据支持,即使经验丰富惯用手动保险的射手,也会在某些情况下忘记关保险而没打响。

你们练久了的人,能保证每次出枪都是perfect grip吗??

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发表于 2019-3-14 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
firexl 发表于 2014-9-7 14:21
继续宣传鼓吹PPS的保险机制,希望能沿用到其他枪上

请问一下PPS的保险机制能够详细说明一下吗?最近对PPS m2感兴趣,据我所知它是fully cocked striker-fired 的枪,但是最近有个跌落的召回。
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发表于 2019-3-14 13:56 | 显示全部楼层
我第一把枪有手动保险,之后三把都没选手动保险的。
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发表于 2019-3-14 15:18 | 显示全部楼层
TofuSan 发表于 2019-3-14 13:00
不好意思,我又挖出了这个坟。因为最近为这件事犯愁睡不着觉。最近想买M&P 2.0 Compact,但是这次不知道是 ...

都是取舍牺牲啊,
带拇指保险就对初始握枪有些要求 每个人手型 心理素质 技术水平不一样,大枪OWB能做好,IWB和小枪甚至枪套的位置和遇险时的姿势等,能不能保证初始握枪谁知道。但有人觉得遇险是小概率事件,日常安心更重要。




DA/SA第一发重,并要适时decock,击锤有形状。
SFA收枪要有步骤 都是取舍

另外现在要多考虑一条跌落走火风险大小

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发表于 2019-3-14 17:28 | 显示全部楼层
涨姿势了
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发表于 2019-3-14 17:52 | 显示全部楼层
kisskaren 发表于 2019-3-14 15:18
都是取舍牺牲啊,
带拇指保险就对初始握枪有些要求 每个人手型 心理素质 技术水平不一样,大枪OWB能做好, ...

说的对。
我之前刚回家的时候就马上装上枪套和SIRT来尝试拔枪,看看怎样情况下会失败,还真的躺倒在地上试验非理想状态下的操作。发现的问题就是拇指保险的确需要更加deliberate的拔枪动作,拇指要刻意地张开。怕是如果心不在焉或者紧急的时候拇指会自然地位于保险上而不是保险上方。我的手指不是太长,所以使用拇指保险的时候倒是并不容易误触套筒释放。然而拇指保险却妨碍了我按套筒释放钮。以前换弹匣以后都训练slingshot方适释放套筒,这个缺陷看不出来。然而现在看了网红战术老师们推荐的用按钮释放套筒,也想重新训练自己这么做,拇指保险造成了妨碍。


总之,现在我倾向于买没有拇指保险的版本。下周六打一场IDPA来检验一下这个想法。
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发表于 2019-3-15 12:17 | 显示全部楼层
TofuSan 发表于 2019-3-14 17:52
说的对。
我之前刚回家的时候就马上装上枪套和SIRT来尝试拔枪,看看怎样情况下会失败,还真的躺倒在地上 ...

嗯 就是个自己取舍的事
MP 2.0确实不错
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发表于 2019-3-15 16:21 | 显示全部楼层

请问一下PPS的保险机制能够详细说明一下吗?最近对PPS m2感兴趣,据我所知它是fully cocked striker-fired 的枪,但是最近有个跌落的召回。
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发表于 2019-3-15 17:22 | 显示全部楼层
More moving parts more things to break
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Walther PPS M1&M2; CZ 75B; CZ P10C; Dan Wesson Heritage 1911

Spike Tactical AR15; FN SRP Tactical
Siaga 12; Benelli M2; Mossberg 590A1
Savage MKII FV-SR; Ruger 10-22 TD; Ruger Mk IV
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