竞赛干火训练：airsoft vs. laser

Wreak_Havok · 发表于 2014-11-20 13:12

刚看到3-Gun Nation Pro Series champion Keith Garcia瘦了自己的车库，本来一直准备买SIRT作为最有效的干火训练，现在有点犹豫了。。。
http://www.facebook.com/video.php?v=10152929868866424

参与竞赛的枪友们, 除了一般用竞赛枪干火，都有什么更仿真的道具和办法吗?

现在比较流行的激光干火：

1. LaserLyte
对于striker fire的话需要每一发都自己rack slide。不过可以用在竞赛枪本身上，最接近
这个配合glock auto reset trigger的话，也可以做到连发，就是每次都要换trigger group

2. SIRT
现在只有glock的版本。steel slide, 和G34一样重，扳机可调，可以连发，但是sight需要自己换。
据说MP版本的2015年初有。

激光比较不利于形成front sight focus的习惯，所以SIRT也有IR的module, 配合软件LASR或者ShootOFF, 非常完美。。。

Airsoft也很不错，虽然:
1. 需要常常换气罐和收拾小子弹
2. 扳机一般不能调
3. sight需要换
4. 重量如果需要模仿竞赛枪的话，比如steel slide，会比较贵

Wreak_Havok · 发表于 2014-11-23 20:26

pandamalone 发表于 2014-11-23 20:22
我想问的是,上面这几个模拟都无法用于练习recoil control,但速射的重要技术就是这个呀

那么用这几个解决 ...

recoil management只有live fire，不太清楚日本人是怎么练的，估计1个月就好了？不过他们用的枪好像比较特别，不知道是不是recoil management比一般枪容易掌握。

pandamalone · 发表于 2014-11-23 20:22

Wreak_Havok 发表于 2014-11-20 16:07
突然想起来以前一个steel challenge世界冠军，日本选手，一直都用airsoft训练，直到比赛前1个月到美国来才 ...

我想问的是,上面这几个模拟都无法用于练习recoil control,但速射的重要技术就是这个呀

那么用这几个解决方案具体练的是什么呢?

手枪新枪手 · 发表于 2014-11-23 20:08

Wreak_Havok 发表于 2014-11-23 19:48
正常射击过程：
1. 眼睛focus目标
2. 手/枪移动指向目标

谢谢说明，我就是在 plate shooting　的比赛里彻底不知道每一发都打在哪里，正在找原因。看到你这篇帖子之前，我纠结于问题是否在于激光的弹着点和实弹的弹着点的不同，那样，瞄准的习惯就要改变，来适应打实弹和打激光的不同。这个帖子很有启发。我还需要再仔细调查一下，自己的瞄准是否是像你说的那样。

Wreak_Havok · 发表于 2014-11-23 20:06

看看这个家伙，USPSA用airsoft clone在车库里练：

这个是他真实比赛的录像：

Wreak_Havok · 发表于 2014-11-23 20:01

今天发现MP9的clone airsoft有促销，进了一支。

http://www.evike.com/products/47404/

自己做了一些targets准备在车库训练。home depot买的PVC管子，做一个下来差不多5-6刀的成本，真便宜
airsoft最多就是7-10码的样子，不过准备用1/3的IDPA靶子在5码距离练，应该刚好
还有，买BB蛋一定要黑色的，白色的很容易distract射手，像激光一样，不少人练多了养成了眼睛去找白色BB弹道的习惯。。。

Wreak_Havok · 发表于 2014-11-23 19:48

正常射击过程：
1. 眼睛focus目标
2. 手/枪移动指向目标
3. 眼睛更换focus到前瞄,确认
4. break shots
5. while shots are called, 眼睛开始移动到下一个目标，重复1-4

激光因为非常亮，每次在第5步中出现激光的时候，一般人的眼睛都会在call完shots后更换focus到目标上去看那个红/绿点，不排除少数人意志坚强，坚决不看激光的着弹点（不过这样的话激光的卖点 - instant feedback的意义又不大了）。长期下来，你的眼睛就养成了在第5步里多一次focus的转换。这个多余的focus转换就是bad habit。更要命的是，普通人在长时间使用激光以后，眼睛干脆跳过第3步，直接停留focus在目标上以便观察激光的着弹点。。。这样严重影响靠front sight来call shots的能力，比赛里彻底不知道每一发都打在哪里。

手枪新枪手 · 发表于 2014-11-23 19:26

本帖最后由手枪新枪手于 2014-11-23 20:00 编辑

(改到19楼）

手枪新枪手 · 发表于 2014-11-23 19:24

本帖最后由手枪新枪手于 2014-11-23 19:59 编辑

楼主能不能细说一下这是什么意思, 我最近用laserlyte, 练了很多 dry fire, 但是去 plate shooting 的时候很痛苦的是, 很多次看着靶子打不到。我想可能是我的练习出来问题, 都是摸不到头脑问题出在哪里。我没看明白这句:
"激光比较不利于形成front sight focus的习惯"

dkwatch · 发表于 2014-11-21 13:31

Wreak_Havok 发表于 2014-11-21 13:03
transition, reload，赢比赛不就靠这两项么？这不是我说的，是Ben Stoeger和Bob Vogel说的，嘿嘿 ...

确实是。我个人觉得买激光的这些钱用来买子弹或原材料更有效果。

Wreak_Havok · 发表于 2014-11-21 13:03

dkwatch 发表于 2014-11-21 09:20
dry fire 主要还是练扣扳机，和其他gun handling,像移动，换弹匣，拔枪，找目标。准度和recoil control都练 ...

transition, reload，赢比赛不就靠这两项么？这不是我说的，是Ben Stoeger和Bob Vogel说的，嘿嘿

dkwatch · 发表于 2014-11-21 09:20

dry fire 主要还是练扣扳机，和其他gun handling,像移动，换弹匣，拔枪，找目标。准度和recoil control都练不了，还是得靠实弹。激光类的会有帮助，但效果很小，所以我都扔一边了，还是拿实枪空仓干练。

Hetzer · 发表于 2014-11-21 09:00

馊主意，拿一个扳机剧重的双动枪配合激光来练怎么样？

chaomingchen · 发表于 2014-11-21 07:58

本帖最后由 chaomingchen 于 2014-11-21 08:00 编辑

我用LaserLyte配合glock auto reset trigger, 养成了看POI的不好习惯(而且POI还总偏离POA

), 正在抛弃LaserLyte改看前瞄. glock auto reset trigger模拟得一点都不像真的G34 3.5磅扳机啊, 苦恼中...

手枪新枪手 · 发表于 2014-11-21 06:30

CADET 发表于 2014-11-20 16:42
千万别用煤气，不安全！！

煤气好像不确切，Propane, 是不是也不安全？看网上有不少这样的用法。

CADET · 发表于 2014-11-20 16:42

手枪新枪手发表于 2014-11-20 14:20
Airsoft 有意思的是，靶子在室外10米处，只要稍微有风，就能看到像弧圈球一样的子弹轨迹，非常地有意思和无 ...

千万别用煤气，不安全！！

dkwatch · 发表于 2014-11-20 16:34

Wreak_Havok 发表于 2014-11-20 14:51
你打glock? 应该试试SIRT，不少高手都用那个，贵点就是

1911 and 2011

Wreak_Havok · 发表于 2014-11-20 16:07

突然想起来以前一个steel challenge世界冠军，日本选手，一直都用airsoft训练，直到比赛前1个月到美国来才第一次用真枪训练。。。

http://www.airsoftforum.com/boar ... al-steel-challenge/

Wreak_Havok · 发表于 2014-11-20 14:51

dkwatch 发表于 2014-11-20 14:10
用过Laserlyte和Airsoft, 效果都不理想，都给扔一边了。现在就拿竞赛枪干练。

你打glock? 应该试试SIRT，不少高手都用那个，贵点就是

手枪新枪手 · 发表于 2014-11-20 14:20

Airsoft 有意思的是，靶子在室外10米处，只要稍微有风，就能看到像弧圈球一样的子弹轨迹，非常地有意思和无奈。要是在室内呢？我用的是 homedepot 买的几块钱一罐的煤气，打一会儿屋子里就有气味。

现在用 laserlyte，痛苦中。等回家总结一下，也来搭车请教。

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[实用射击] 竞赛干火训练：airsoft vs. laser

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