问题：p30 vs p2000 vs p2000sk

alex

PhilipJ 发表于 2014-12-16 07:53
这么gfs，一定是绿激光吧。屋里晚上打开会不会太亮，把自己晃瞎了？

这么看来x400 ultra比streamlight优 ...

这种辅助性产品俺觉得250已经是俺能承受的最高限度了。。。。。

Huntington

PhilipJ 发表于 2014-12-16 07:53
这么gfs，一定是绿激光吧。屋里晚上打开会不会太亮，把自己晃瞎了？

这么看来x400 ultra比streamlight优 ...

我的是红光的。考虑过绿光的，绿光的优势是在白天看的清楚，晚上的话区别不大，但绿光的耗电高，可靠性相对差。我没想在白天用激光（晚上也不一定用），所以选了红光(个人觉得红光跟环境对比更显眼)。

对电筒而言是挺贵的。安慰我自己：保命的东西，贵就贵点吧，相对豪车豪宅都是毛毛雨。//不是种草，run...

alex

Huntington 发表于 2014-12-16 10:21
我的是红光的。考虑过绿光的，绿光的优势是在白天看的清楚，晚上的话区别不大，但绿光的耗电高，可靠性相 ...

听起来应该就买个电筒。。。//run......

Huntington

PhilipJ 发表于 2014-12-16 07:53
这么gfs，一定是绿激光吧。屋里晚上打开会不会太亮，把自己晃瞎了？

这么看来x400 ultra比streamlight优 ...

其实不正对自己的时候，从黑暗中打开，有点晃眼，不过可以适应。我试过对着镜子里的自己打开过灯，眼前一阵白晃晃的，什么也看不清。可能要的就是这个效果，要不打开电筒太危险了。

Huntington

alex 发表于 2014-12-16 10:41
听起来应该就买个电筒。。。//run......

真有1000 lumen的手电，也许可以把坏人照得口吐白沫

枪灯的好处是可以双手开枪，坏处是枪口得对着人。不过据说有枪灯的话，事后在法庭上好一点，说明你不是乱开枪的。

alex

Huntington 发表于 2014-12-16 11:12
真有1000 lumen的手电，也许可以把坏人照得口吐白沫

枪灯的好处是可以双手开枪，坏处是枪口得对着 ...

手电方便很多。俺进了个x5l也只是实验一下。让俺再比这钱花的多俺是不干地。最多嘴里再叼个tk22。

Huntington

happyfrog 发表于 2014-12-16 04:33
试试hk p2000sk吧，应该合适

谢谢推荐。明年初买一把p2000sk试试。老婆抱怨这个月入不敷出了

alex

Huntington 发表于 2014-12-16 11:19
谢谢推荐。明年初买一把p2000sk试试。老婆抱怨这个月入不敷出了

夹手。//run。。。

Huntington

alex 发表于 2014-12-16 11:14
手电方便很多。俺进了个x5l也只是实验一下。让俺再比这钱花的多俺是不干地。最多嘴里再叼个tk22。 ...

那真是武装到牙齿 坏人还没看到枪就会被吓跑，不战而屈人之兵

枪灯的主要作用是简化操作，是不是必要真是因人而已。

Huntington

PhilipJ 发表于 2014-12-16 06:33
嗯，那你这个可能也不是4-5磅的扳机。你这个firing pin block spring怎么样，扳机扳到一半还没有到单动那 ...

记得扳机扳到一半是有阻力，但不知到是不是在单动之前。我回去想个办法称一称。
如果是V2的话，对我是好消息，枪还能变得更好打。

PhilipJ

Huntington 发表于 2014-12-16 13:55
其实不正对自己的时候，从黑暗中打开，有点晃眼，不过可以适应。我试过对着镜子里的自己打开过灯，眼前一 ...

好象不错。感觉就应该在不晃瞎自己的条件下尽量增加亮度啊，哈哈哈！

Huntington

Huntington 发表于 2014-12-16 12:36
记得扳机扳到一半是有阻力，但不知到是不是在单动之前。我回去想个办法称一称。
如果是V2的话，对我是好 ...

刚才用最简陋的办法称了一下扳机力，应该是LEM V1的。

我用称体重的秤，一个塑料盒和一根牙刷。牙刷塞到手枪扳机里，牙刷架在塑料盒上，塑料盒放在体重秤上。归零后，把手枪往下推直到激发（当然是空枪），秤的读数最大是5.8磅。考虑到牙刷不能压在最佳扳机位置，实际扳机力应比读数少。不是V2应该就是V1了吧。

PhilipJ

Huntington 发表于 2014-12-17 01:25
刚才用最简陋的办法称了一下扳机力，应该是LEM V1的。

我用称体重的秤，一个塑料盒和一根牙刷。牙刷塞到 ...

好主意，我回去也这么称称，要是好用的话就不用去枪店借他们的秤了。

如果真是5.几磅的话，那比我的还明显轻啊。这是我昨晚dry fire完后拍的照片，食指上红的部位就是我扣扳机的位置。你看这个已经靠近指尖了，不过dry fire 7磅扳机没问题。最后觉得累了是因为每回扳击锤都得先拉一小段双动扳机。你试试用这个位置扣扳机怎么样。

Huntington

PhilipJ 发表于 2014-12-17 07:37
好主意，我回去也这么称称，要是好用的话就不用去枪店借他们的秤了。

如果真是5.几磅的话，那比我的还明 ...

谢谢照片。我的食指第一节的底部可以够得到扳机，所以可以用得上力（我LD的手差一点点） 真正的双动是很累，打一会就得休息一会。
我现在练慢射，在靶场里打150发的话到最后觉得有点累，刚开始觉得这个扳机还是很轻松的。到练习到快速射击时，用指尖击发有优势。我要试试看食指各个部位扣扳机的感觉。
我的P30L是有上IDPA的想法的，不为名次，有乐趣才有动力好好练 希望grayguns最后不让我失望。

PhilipJ

Huntington 发表于 2014-12-17 01:25
刚才用最简陋的办法称了一下扳机力，应该是LEM V1的。

我用称体重的秤，一个塑料盒和一根牙刷。牙刷塞到 ...

嗯，你这个方法真不错！我称了称我的P2000SK，全新的时候在店里测的是7.5-8磅，现在打了100发左右，dry fire估计也差不多这个数，今晚我用你的方法测是在7.4磅左右。我觉得考虑到磨合的因素，这个7.4磅可信度比较高。

P30我感恩节前在枪店测的是7-7.5磅，后来又打了几十发，dry fire估计有一千下，今天用你的方法测是6.4磅左右，比上次轻了快一磅。如果你的P30L实弹和dry fire还没打多少的话，好歹用用之后扳机还会更轻。

换个FPBS据说扳机会轻1-1.5磅，你的V1估计还有变轻的空间。

PhilipJ

Huntington 发表于 2014-12-17 16:52
谢谢照片。我的食指第一节的底部可以够得到扳机，所以可以用得上力（我LD的手差一点点） 真正的双动是很 ...

这个heavy hammer spring的双动还是挺沉的。如果是标准力度HS的话应该能轻一些。P2000SK的双动更费劲，嗯，我明天测测双动扳机重量。今天用的是kitchen scale，量程5公斤，量双动就得跟你一样换体重秤了。

Huntington

PhilipJ 发表于 2014-12-17 18:47
嗯，你这个方法真不错！我称了称我的P2000SK，全新的时候在店里测的是7.5-8磅，现在打了100发左右，dry f ...

感觉你对弹簧比较有研究。FPBS, TRS, HS各个弹簧的作用范围是哪一段? 为了简单化，只考虑正常情况（非双动）。如果把扳机行程分为Pre-travel, hit a wall(reset point), take up, fire, over-travel。

Huntington

PhilipJ 发表于 2014-12-17 18:47
嗯，你这个方法真不错！我称了称我的P2000SK，全新的时候在店里测的是7.5-8磅，现在打了100发左右，dry f ...

弹簧的可塑性这么大？希望到一定程度会稳定下来。

PhilipJ

Huntington 发表于 2014-12-18 02:49
感觉你对弹簧比较有研究。FPBS, TRS, HS各个弹簧的作用范围是哪一段? 为了简单化，只考虑正常情况（非双动 ...

咦，这个图不错啊，老兄自己画的？

Huntington

PhilipJ 发表于 2014-12-18 06:10
咦，这个图不错啊，老兄自己画的？

是自己画的。其实不一定准确，只是大概感觉。我是学理工的，感觉所有枪支的扳机都应该给出一个类似的图，方便用户对比。

总得来说，我的理解是，大家都希望：pre-travel要有一定长度（为了安全），take up的长度短(short reset，可快速射击)，整个过程的力量变化平滑（易于保持sight picture)但是reset时力量有变化（易于感知有没有到reset，以防short stroke)，over travel长度力量要合理（有利于follow through但又不浪费时间），从end到reset的回程扳机力量不能太小（有利于快速复位），但整个扳机的力量又不能太大。哈哈，很多矛盾的要求。大家对P30/P30L的抱怨是take up/reset距离太长。别的方面作的很好了。

我猜想FPBS管整个扳机行程，TRS管从reset到end和从end回到reset，HS管从reset到fire(通过对击发件的压力和摩擦力，所以不是直接的，双动时从起点到fire都是直接的)。不知道我的猜想对不对？

如果是对的话，应该用轻的FPBS（不能太轻，要不安全的作用降低），相对重的TRS（有利于扳机回程和平滑, 因为TRS相对与HS机械简单），HS越轻越好（原因是HS力量传到扳机的机械结构复杂，引起摩擦和力量变化，但不能轻到影响击发各种子弹的可靠性）。分析下来，TLGs(Todd L Green special)真是不错。也许我是在没有数据的情况下瞎分析。。。