请问AR15的时序数据

FJC

看了一些网上已经有的资料 ，目前理解AR工作方式如下（以找到的20" rifle length数据为例）

• T0 (0.0ms): 击发
• T1 (0.7ms): 弹头经过导气孔，气体进入活塞系统，做为活塞的枪机(bolt)前顶不动，做为气缸的枪机座(carrier)开始向后加速
• T2 (0.9ms): 弹头出枪口，枪机座停止加速
• T3: 枪机座自由运动行程结束，开始带动枪机旋转开锁，同时泄气孔排气
• T4: 枪机(bolt)旋转开锁结束，开始抽壳(extraction)
  

请问，以上顺序关系是否正确，如果正确的话，T3和T4大概是什么数量范围？有没有能进一步找到这些数据的地方？

另外，我的疑问是T2弹头出枪口以后，膛压和导气口压力会不会迅速降为0。这在[2]和[3]的图里，都没有显示子弹出枪口带来的任何变化？网上搜了一下好像有种说法叫做"Residual Pressure"?

参考数据
[1] http://ar15barrels.com/tech/pressure-time.gif
[2] gas port pressure graph
[3] internal ballistics







@aerostar @Hetzer @ca1903

james824

kevinwu

为啥要这些数据？

ns66

枪机座应该先解锁，后才可能移动
something like this:

• T0 (0.0ms): 击发，弹头前进，枪机(bolt)开始旋转开锁
• T1 (0.6ms): 弹头经过导气孔
• T2 (0.8ms): 弹头出枪口
• T3: 枪机(bolt)旋转开锁结束，枪机座(carrier)抽壳(extraction)，开始向后加速
  

旋转开锁花多少时间，no data, my guess it's after the bullet is out of the muzzle, that's the whole point of locking the bolt to maintain barrel pressure before the bullet is out

FJC

ns66 发表于 2015-1-4 14:31
枪机座应该先解锁，后才可能移动
something like this:

拿BCG研究一下就会发现，是先向后自由移动一段，才开始旋转的，而且这时候会打开泄气孔。

zher

fjc这是要开发新枪的节奏啊？

FJC

zher 发表于 2015-1-4 14:49
fjc这是要开发新枪的节奏啊？

理解基本原理而已，我可以保证，这些基本的谁先谁后的问题，问10个人，会有10个答案。。。

ns66

FJC 发表于 2015-1-4 14:46
拿BCG研究一下就会发现，是先向后自由移动一段，才开始旋转的，而且这时候会打开泄气孔。 ...

bolt是靠齿锁在chamber上的，只有转动了，才可能解锁，然后才可能移动

FJC

ns66 发表于 2015-1-4 14:54
bolt是靠齿锁在chamber上的，只有转动了，才可能解锁，然后才可能移动

自由移动说的是carrier，不是bolt

ns66

FJC 发表于 2015-1-4 14:55
自由移动说的是carrier，不是bolt

ok, we are talking different things then

ns66

修改一下

T0 (0.0ms): 击发，弹头前进
T1 (0.6ms): 弹头经过导气孔，吹气，枪机座(carrier)后退，带动枪机(bolt)开始旋转开锁
T2 (0.8ms): 弹头出枪口
T3: 枪机旋转开锁结束，枪机座拉着枪机拉着弹壳后退，至抽壳(extraction)

FJC

ns66 发表于 2015-1-4 15:08
修改一下

T0 (0.0ms): 击发，弹头前进

carrier后退的自由行程这个概念：
http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 17388&extra=&page=6

ns66

FJC 发表于 2015-1-4 15:12
carrier后退的自由行程这个概念：
http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 17388&extra=&page=6 ...

carrier应该是靠那个斜坡来转动bolt的，也许有直的一小段造成自由行程？

FJC

这有个18000fps的视频，很有意思

https://www.youtube.com/watch?v=gD7pd03L43k

屏幕放大

视频设置里(HD那个齿轮)选Speed: 0.25

切换到1分31秒处，可以清楚看到子弹出膛和枪机座运动的大概关系

击发前，注意Carrier的起始位置。。。

子弹出膛一瞬间，注意火药气体顺着膛线槽的方向分散出去。。。

子弹继续飞，看不出Carrier有大幅度运动

旋转开锁过程的开始，应该是在这附近，仔细对比，能看到Carrier后移了一点

到这我可以看出Carrier的明显后退了，开锁基本结束

开始抽壳

X-PGH

Wow,  AR 动力学了 !

davidd

高深

aerostar

这个问题在战国已经讨论过了。不知道你看不看得到。

aerostar

T2 是Gas Port的压力表，和子弹是否出膛关系不大，因为导气管内的气体本身就在膨胀，AR这种用延长管导气的本身就是静压作功要高于动压作功的。

子弹出膛后后面还是有气体在不断落的流出，但这个图里应该测的是静压，我们想像的压力减小其实是减小在动压上（流出的气体越来越少，越来越慢）。