国产Tokarev研究心得

yej0001

1949年建国后，仿苏TT30/33的54式手枪一直是制式军警手枪的主流。54式用的7.62毫米51手枪弹，是苏联从Mauser（盒子炮）手枪弹衍生而来。苏联的7.62x25的手枪弹，比毛瑟手枪弹威力大。两者的枪弹可以互用，不过枪友千万不要在盒子炮里用Tokarev手枪弹。有炸膛的危险！


我对54式情有独钟，在美国一直搜集资料。初来乍到，与大家分享，算个见面礼吧。我对80年代后北方工业公司的出口型没兴趣，以下资料都是和军用型的有关的。


仿TT30/33手枪一共有三型：51式，54式，和M20.  


51式手枪因为抗美援朝的急需，从苏联进口了TT33的零部件，在东北组装的。 国内的资料提到，51式一共生产了25万枝。在美国见到过两个版本的51式：

版本1:

左侧：五一式  厂号（456在方框里）

右侧：序号（24926） 军徽  年号（1952）

版本2 （见过两枝）:

五一式  （厂号是用符号代表）

右侧：序号（73105 和 79974） 军徽  年号（两枝都是1952）

孤单幽游

黑星

308

yej0001

54式手枪都是626厂出产的。626厂， 对外称庆华工具厂。位于黑龙江北安。那时，兵工厂的编号实际上是3至4位数，但在枪上往往只打上2位数，来迷惑美帝蒋帮和苏修。据我观察，所有的54式都是626厂出产的，枪上都打66，只有一年例外（下面会介绍）。

我来列举一下我搜集到的54式手枪序号。我不拥有这些枪；只是通过序号研究一下54式的生产情况。

我见到的54式实物或照片大部分是美国老兵从越南战场缴获的战利品。这些早年出产的54式上打印的标记统一是在左侧：
序号    厂号    年份

请注意，54式基本上沿用国内枪械编码的方法。1954年是54是式生产的第一年，序号以1打头，1956年以3打头，1959年以6打头，依此类推。

从我搜集的序号来看，1960和1961没有生产54，大概是因为三年老毛灾害，饿死几千万人，没钱造枪了吧。1962年到1964年早期，编码的方法打破了常规，从1959年直接延续。1959是6打头，1962以7打头，1963以8打头，1964以9打头。有趣的是，在1964年中，序号突然回到了传统编码法，一下从9跳到了11.

1956年 （厂号 66）
3234002

1957年（厂号 66）
4304921

1958年（厂号 66）
5405726
5464309

1959年 （厂号 66）
6525653
6591305

1962年（厂号 66）
7580950
7590896

1963年 （厂号 66）
8601412
8603539
8604522

1964年 （厂号 66）
9653948
9674721
11000381

1966年 （厂号 66）
13002039
13004406
13009637
13010150
13017174
13021607
13022248
13025335

1967年 （厂号 66）
14038392
14088519

后期出产的54上没有年号，厂号跟在序号后面。以下是从国内网站照片上搜集的。年份是我根据传统猜测的。

注意：21XXXXXXX 序列直接打了626厂号。这是我见到的626厂唯一用3位数厂号的一次。

21050941   626   （1973？）
31000952     66    （1983？）
32010001     66    （1984？）
42004114     66    （1994？）

yej0001

M20 是54式的援外型；主要是在越战早期送往越南。那时中国的援助还要秘密进行，在国际上可以不认账。这些序号在美国搜集的，应该都是美国老兵从越南战场缴获的战利品。请注意，M20的握把中心的五星也隐去了。

N014681

N016078

N016378

N017343

N020154

希望这帖对大家有帮助！

双筒

不过枪友千万不要在盒子炮里用Tokarev手枪弹。有炸膛的危险！

在google上搜索SAAMI关于7.63x25和7.62x25的膛压标准找不到，只能找到CIP的，但网上很多论坛的帖子，一直到今年的一个帖子，都是说CIP定的膛压标准，Mauser的口径比Tokarev的压力更高。 Tokarev的最大膛压是34,000 CUP，Mauser是37,000 CUP，所以是用盒子炮打托弹没问题，倒过来反而危险，跟网上流传的正好相反：

2013年的帖子：
http://www.thehighroad.org/archive/index.php/t-733666.html

2015年：
http://10mm-firearms.com/handgun ... s-over-the-weekend/

2016年7月份的：
http://smith-wessonforum.com/fir ... lly-got-mauser.html

更老的帖子还有。 这些人引用的CIP的标准应该不全是瞎编的（如果有某个人没去CIP网站去查，不应该所有的人都不去查吧），但我刚才去了CIP的网站，他们现在列的标准改了：托弹的最高膛压是2,500 bar，毛弹的是2,250 bar （不知道bar和CUP怎么个换算的），所以现在是托弹的膛压高了，虽然只高了11%。 那些帖子里的人说拿盒子炮打托弹不是主要因为托弹膛压高，而是全世界生产的托弹不都是认真遵守CIP的标准，压力千差万别，不好预测后果。。。
http://www.cip-bobp.org/homologa ... cartridge_type_id=4

chevoodoo

yej0001 发表于 2016-8-11 21:26
M20 是54式的援外型；主要是在越战早期送往越南。那时中国的援助还要秘密进行，在国际上可以不认账。这些序 ...

M20是五四式手枪的援外型号，不单是抗美援越，六十年代七十年代援助缅甸共产党武装，老挝以及非洲部分国家的武装独立斗争都使用的M20型号。

chevoodoo

双筒 发表于 2016-8-11 22:28
在google上搜索SAAMI关于7.63x25和7.62x25的膛压标准找不到，只能找到CIP的，但网上很多论坛的帖子，一直 ...

高人正解！！

chevoodoo

yej0001 发表于 2016-8-11 21:20
54式手枪都是626厂出产的。626厂， 对外称庆华工具厂。位于黑龙江北安。那时，兵工厂的编号实际上是3至4位 ...

五四式手枪不都是626工厂生产的，这个不符合当时国家的战备原则。至少到了七十年代四川也有生产。

yej0001

双筒 发表于 2016-8-11 22:28
在google上搜索SAAMI关于7.63x25和7.62x25的膛压标准找不到，只能找到CIP的，但网上很多论坛的帖子，一直 ...

谢谢这些citations。不知共产国家自己的类同CIP的标准是怎么订的，是否与西方的一致。 一般认为共产国家的托卡洛夫弹膛压高，因为这些弹药同时又给PPS41/43冲锋枪用，装药标准提高，杀伤力提高到100米以上。托卡洛夫弹穿透力极强，也是54式不适于警用的原因，在城市里collateral damage危险太大。在香港，警察的防弹衣要用抗黑星手枪的特殊指标。

西方7.63x25的商用弹在毛瑟和TT30/33系列应该都可通用，只是对前共产国家的Surplus弹药要慎重使用。

yej0001

chevoodoo 发表于 2016-8-11 23:54
五四式手枪不都是626工厂生产的，这个不符合当时国家的战备原则。至少到了七十年代四川也有生产。

...

这一直是我想找的信息。当年建设三线，很多兵工厂内迁，同时有些厂一拆二，部分员工到四川贵州建新厂。626厂也可能这样做过，是完全可以想见的。有没有可以引用的来源？

salmon

chevoodoo

yej0001 发表于 2016-8-12 04:39
谢谢这些citations。不知共产国家自己的类同CIP的标准是怎么订的，是否与西方的一致。 一般认为共产国家的 ...

民间盛传说五四式手枪威力和穿透力如何了得，其实同一个时期比托卡手枪弹威力大的多去了，并且这个威力的概念是一个多种概念的定义。国内五十年以来，限于武器的管制，大家对这些领域知之甚少，所以只知道一个五四式手枪威力如何了得，以讹传讹的故事很多。却不知道天外有天，在国外武器品种繁多子弹威力各异。其实配发其它警用弹药，五四式手枪仍然可以担当警察使用的重任，当然五四式手枪弹容量只有7发，是最大的诟病。

双筒

yej0001 发表于 2016-8-12 07:39
谢谢这些citations。不知共产国家自己的类同CIP的标准是怎么订的，是否与西方的一致。 一般认为共产国家的 ...

我只听说过CZ 52（也叫VZ 52）做的特结实，让人感觉捷克的弹药可能是超标的。 但网上有人测试过，捷克做的7.62很中规中矩，没有超过CIP的标准。 至于防弹衣，NIJ的标准里没有列7.62x25这个口径，像你说的这属于“特殊威胁” special threat，是防弹衣生产厂家自己测试自己评定他们的产品是不是能防这个口径。 维基上说IIIA级的就可以挡住7.62 Tokarev了（III级是肯定可以挡住的，是IIIA及以下的软质防弹衣是questionable），但没有给出处：
https://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9725mm_Tokarev#Design

而且防弹衣的指标跟弹头的速度最有关系，能挡住手枪打出来的子弹，不一定能防步枪打出来的同一个子弹，所以不说弹头的形状，重量，初速等等，没什么意义。。。

yej0001

http://forums.gunboards.com/show ... r-Penetration-Issue

yej0001

chevoodoo 发表于 2016-8-12 07:28
民间盛传说五四式手枪威力和穿透力如何了得，其实同一个时期比托卡手枪弹威力大的多去了，并且这个威力的 ...

警用枪的弹匣容量不太重要，最重要的是头一两发子弹的停止威力（stopping power）和可靠性（低故障率）。 当今美国警察确实一开就是十几枪来过瘾，或是为了保证打死对方，以免自己一辈子被民事诉讼缠身。专业素质高的警察很少需要用超过二三发子弹制服对手的。

穿透力太强的问题是，弹头穿过目标继续飞行，带走了一部份动能。弹头不能停止在目标内部，把全部动能转移到目标体内造成停止力和杀伤力。留在目标内的能量有限就不一定能起到一枪撂倒对方的功效，而离开目标的弹头带走的能量是无用功，还可能伤及旁人。

解决这个问题的方法有两类：

一是加大口径（弹头重量），像采用45ACP。美军在1890年代菲律宾群岛的战场经验导致了45ACP的诞生，起因是38左轮口径的停止威力不能阻止拿着大刀嚼者迷幻药的Moro土著人。这些人身中数枪也不倒地，照样冲到美国兵面前，砍掉你的头。45ACP的停止威力绝大，一发倒地。

另一个常用的方法是bullet expansion: 弹头进入体内后“开花” （不一定要破碎）。口径小的弹头通胀成蘑菇型，增加阻力，减低速度，在目标体内静止，达到100%的能量转移，和大口径弹有异曲同工之效。

Tokarev弹头的初速大。虽然弹头轻，但能量足够。只是FMJ弹头的能量转移效果差，这是7.62x25军用弹的不足之处。换用开花弹可以解决这个缺陷，不过现在没必要在这上面花精力了。现代手枪弹的选择太多了。我对54式的钟情是在大兴安岭中苏边境那几年里开始的，与大家怀旧而已。

jasonh03

多谢总结，一直在找54手枪来收藏。

yej0001

jasonh03 发表于 2016-8-12 20:35
多谢总结，一直在找54手枪来收藏。

现在真是不好找了。90年代在枪展上，经常看到54式，300-400刀一枝算贵的了。CCCP的TT33也贵不了多少。少见的是东欧的原版Tokarev，如波兰，南斯拉夫，罗马尼亚的。这些都是BringBack的，不是现在进口的的枪（加了保险，盖了进口商印记）。这些东欧原版的当年都在1000以上。

最少见的是北朝鲜的68式。圈子里的人估计在美国的北朝鲜68式不到一打。这都和越战时北越的军援来源成正比。

加一枝59来分享：

yej0001

中国采用59式的原旨是装备警方。一开始叫59式警用手枪，因此握把上印的不是五角星，而是警盾。 莫拉卡夫（Marakov) 9毫米手枪弹的穿透力比托卡洛夫（Tokarev) 7.62毫米手枪弹要弱，但能量转移效率高，用以弥补54式手枪警用的弱点。当时歹徒没有防弹衣，使用9毫米弹头穿透力也够用了。后来有些部队也采用59式装备团级以上的军官，但据我观察，59式握把上的警盾始终没有换成五角星。80年代后Norinco出口的59式外销型改用了五角星，但出口枪的质量比原版59式差得太多了。

小郝

好文