湾区 fremont, 看新闻一家里没人时,进了5个武装匪徒

anon

marboro 发表于 2016-9-1 15:00
有没被起诉的，当然也有被起诉的，你就选择性无视了？事实上加州就是有duty to retreat，跟真正实行城堡 ...

喔?  我只知道加州法律完全保障你stand your ground的權利, 更不需要你事先retreat唷
要是加州真有Duty of retreat的法條那請拿出來讓大家看看, 不要無中生有

DMV至今也没有把公民信息给secretary of state

嘿, 我前兩個月搬家重新上網登記選民時不小心按錯SSN最後一碼, 就馬上跟我說資訊不符要我重新輸入或是上交駕照證明唷
而且你一面說DMV自動註冊選民, 一面又說他們沒把信息給州務卿不覺得矛盾嗎?  州務卿沒那些信息要怎麼幫選民註冊呢?
再說你又怎麼知道DMV沒將信息送給州務卿?   
說話要有憑有據啊大哥, 不要一面說左棍都在扭曲事實造謠生事, 一面自己卻在做同樣的事好嗎?

些人会老老实实填非公民，不能选举？太搞笑了吧

申請駕照時並不會問你是不是公民, 只有問你SSN跟出示官方身分證明, 如出生證明, 美國護照, 外國護照, 綠卡, 簽證等
然後由DMV職員在系統內輸入相對應的選項, 你住加州又申請過駕照的話, 照理說你應該知道這些事情才對
如果你有認識非法移民老墨卻又能登記選舉的, 不是DMV職員瀆職沒有確實核對證件, 就是那些老墨盜用他人身分之類
當然也有可能因為他家有美國出生且滿18歲的孩子這樣, 不過我不知詳情所以不做深入猜測

非法移民没办法全部遣返所以就干脆大赦

誰跟你在大赦
他們有誰因為拿到駕照而成為公民或是拿到綠卡了嗎?  
現在就只是跟簽證進來的外國人一樣發放駕照給他們而已,  能夠把這些非法移民黑戶口造冊管理我認為是利大於弊

marboro

anon 发表于 2016-9-1 16:05
喔?  我只知道加州法律完全保障你stand your ground的權利, 更不需要你事先retreat唷
要是加州真有Duty of ...

不要老是混淆法律理论跟实际执行情况好不好

加州法律条文上有类似城堡法的条文，但是实际上跟真正执行城堡法的州差太远，比如TX, FL之类。没有duty to retreat的条文，但是实际上在民事法庭上会被challenge这条，已经有多个案例。

加州法律条文上规定了非法移民有遣返程序，但是实际上根本没有执行，不但如此，一些城市还公开声称庇护非法移民，不会执行遣返，甚至犯罪的移民也没被遣返。

加州宪法还规定了大学录取不能以种族为标准，不得设立种族quota，但是实际上加州州立录取亚裔比其他种族严苛的多，入学平均成绩比任何族裔都高，比黑莫更是高的多的多。黑莫的录取标准远远低于平均。

当然加州法律规定必须公民才能投票，这帮猪没有胆大到把非法移民投票写成法律。但是实际的执行情况就是无数非法移民通过办驾照直接领了选举注册表并且收到了选票。这些人的选票铁定会被count，目前通过的voter id law反对一切核查身份的措施执行，无非找个好听的理由而已。

我不是啥法律专家，我只关心实际执行结果。现在加州西裔成了第一大族裔，超过白人，最大的票仓没有之一。都是哪来的？给非法移民发驾照就是变相合法化的一步，非法移民越多，某党的票仓就越稳固。跟什么管理保险压根没关系。

http://www.foxnews.com/us/2016/0 ... ting-insurance.html

“..... There are no statistics regarding how many new license holders under AB 60, purchased vehicle insurance,” said California Department of Motor Vehicles spokesman Artemio Armenta. “We cannot relate our vehicle insurance data to driver licenses because the vehicle registration information is only associated with individual vehicles and cannot be used to identify any trends related to AB 60. Drivers under AB 60 are not tracked or singled out any differently.”

是做不到还是不想做啊？赫赫

bestsolution

marboro 发表于 2016-9-1 10:50
窝心... 这样的抓到了也判不了多久，加州给这样的罪犯减刑，break in偷不到$900的只算misdeamenor，不算fe ...

这周大统领减少了111名联邦囚犯的刑期，都是毒品贩子。
放出来能做什么？ 投票支持某党，以及


Crack Dealer Freed Early Under Obama Plan Murders Woman, 2 Kids

A convicted crack dealer who left prison early as part of the Obama
administration’s mass release of federal inmates has been indicted by a
grand jury for fatally stabbing his ex-girlfriend and her two kids in
Columbus, Ohio. The gory crime drew national attention because the children,
ages 7 and 10, were murdered to eliminate them as witnesses in the brutal
massacre of their 32-year-old mother.

jasonh03

marboro 发表于 2016-9-1 16:39
不要老是混淆法律理论跟实际执行情况好不好

加州法律条文上有类似城堡法的条文，但是实际上跟真正执行城 ...

兄弟说的很好。支持。

jhe123

anon 发表于 2016-9-1 12:39
給非法移民發駕照其實也有好處, 首先大量減少黑戶口的存在對政府管理及執法來說方便很多
再來就是有駕照 ...

这个以前在mitbbs上讨论过了，基本上就是给非移开后门

发信人: jhe123 (jhe), 信区: USANews
标  题: 左逼们让加州非法移民去“合法”投票的途径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug  8 15:56:04 2016, 美东)

上层左逼们虽然邪恶，但并不愚蠢。他们不会公开说要让非法移民投票，这样的话就算
现在黑皮当总统时没事，但将来也会被追究刑责。但这个motor voter law实给非法移
民打开了投票的操作途径，并且明确的免除了他们的责任，让他们可以放心大胆的去投
票而不用担心事后被算账。


When people go to the DMV to obtain or renew a driver's license, or to get a
state identification card, they’ll be asked for the usual information in
such transactions, such as their name, date of birth and address. They’ll
also be asked to affirm their eligibility to vote and will be given the
choice of opting out of registering at that time. Information about anyone
who does not decline registration will be electronically transmitted from
the DMV to the secretary of state’s office, where citizenship will be
verified and names will be added to the voter rolls.

看这一段，这个基本操作就是当一个人去办驾照时，DMV照例去问些基本信息，然后问
他是否有资格投票和要不要opt-out.这个时候一个非法移民就会说没资格，然后不Opt-
Out。当然这个第二步按逻辑是多余的。但是按这个法律所有没opt-out的人都被注册选
民，然后由Secretary of state来verify citizenship。这就是魔鬼的细节所在了，它
把一个非黑即白的犯没犯法的问题，转换成了一个技术上操作失误的问题。这样操作员
最多也就被内部纪律处分而已（如果有的话），而不用承担刑法上的责任。

The bill would also provide that if a person who is ineligible to vote
becomes registered to vote by operation of this program, and that person
votes or attempts to vote in an election held after the effective date of
the person’s registration, that person shall be presumed to have acted with
official authorization and is not guilty of fraudulently voting or
attempting to vote。

然后再看这一段，通过第一段把非法移民都注册成选民后，按现有法律，他们去投票依
然是犯法。但有了这第二段的免责规定，yahoooo, 尽管放心大胆的去投票吧。

anon

marboro 发表于 2016-9-1 16:39
不要老是混淆法律理论跟实际执行情况好不好

我不是啥法律专家，我只关心实际执行结果

不管你是不是法律專家都不應該隨便散佈不實的法律知識
你要擅自認為加州不僅沒有城堡法, 甚至還有duty of retreat, 對自己的自衛權利設限也就算了, 反正那是你自己的人身安全
但你這樣散佈不實資訊, 卻會讓其他加州槍友在緊急時刻縮手縮腳, 增加他們受傷遇害的機率

你說你只關心實際執行結果? 那麼這邊有更多民眾自衛的正向新聞

1. San Jose年輕遊民持刀自衛殺死16歲孩子後不起訴
灣區夠左夠嬉皮了吧, 然而其Assistant District Attorney Marc Buller依然這麼說了
"It's tragic that a 16-year-old is killed in any circumstance. The law tells us we have to look at the facts and evidence. (Tharp) had the right to defend himself,"
http://sanfrancisco.cbslocal.com ... g-of-campbell-teen/

2. San Jose居民與持槍入侵者交火並射殺對方, 不起訴
http://www.mercurynews.com/crime ... lf-defense-shooting

3. 北灣Antioch居民射殺入侵者, 不起訴
http://sanfrancisco.cbslocal.com ... an-in-self-defense/

看看這些加州藍區守法公民使用武力自衛後不被起訴的案例, 既非少數也不是個案
這類新聞網上找去還有更多, 這就是你要的加州城堡法實際執行結果

但是实际的执行情况就是无数非法移民通过办驾照直接领了选举注册表并且收到了选票

我只能說我不口出妄言, 有幾分證據說幾分話
但如果你真的有關於這件事的可驗證獨家消息那麼煩請透露一下, FOX News也順便投書一下好了

“There are no statistics regarding how many new license holders under AB 60, purchased vehicle insurance,”

這句話不是說沒有證據, 而是他們根本沒有這類統計
而且你貼的新聞底下也說了
"Possible evidence that more illegal immigrants are getting insurance could be reflected in numbers that show citations for driving without coverage on the decline. According to the California Highway Patrol, just over 92,000 drivers were cited for lacking proof of valid insurance in 2015, down from 105,500 the year before and 112,081 in 2013."
這段應該不需要我解釋

就算兩個說法相殺打平, 假設為汽車投保保險的非法移民沒原先想像中的多好了
能夠為幾十萬的黑戶口造冊管理實際上還是有很大好處

现在加州西裔成了第一大族裔，超过白人，最大的票仓没有之一
非法移民越多，某党的票仓就越稳固

老實跟你講,
墨西哥人與其他西語裔大多都是注重傳統家庭價值, 信仰虔誠, 刻苦耐勞, 來到美國從最底層往上爬的美國夢追求者
如果你不看他們的身分, 只看價值觀的話, 這些人根本就是一群模範共和黨員, 亞裔同理
可現在卻反而是民主黨在西語裔與亞裔都有壓倒性支持率, 你不覺得很奇怪嗎?
美國是移民國家, 可現在的共和黨卻為了討好日漸減少的保守白人選民而處處與這幾千萬的保守西語裔準共和黨員為敵
共和黨自己將選票雙手奉送給民主黨的結果, 就是08年與12年都在白人票大勝卻輸了其他族裔而讓歐巴馬兩次入主白宮
我本來還以為今年共和黨會記取前兩次失敗教訓, 積極經營西語裔以及其他族裔選民捲土重來, 唉.......

bestsolution

jhe123 发表于 2016-9-1 20:28
这个以前在mitbbs上讨论过了，基本上就是给非移开后门

发信人: jhe123 (jhe), 信区: USANews

贴张大统领

anon

jhe123 发表于 2016-9-1 20:28
这个以前在mitbbs上讨论过了，基本上就是给非移开后门

发信人: jhe123 (jhe), 信区: USANews

在加州DMV申辦駕照時會要求以下兩種東西 (其他州多半也是這樣)
1. SSN
2. 官方身分證明文件, 如出生證明, 美國護照, 外國護照, 綠卡, 以及簽證等

現今法律規定DMV須將以上兩者資訊連同其他個人資訊如名字生日地址電話等傳到Secretary of State辦公室去
所以就算你是來領駕照的非法移民且沒有選擇opt-out, 在缺乏SSN以及美國出生證明/護照的情形下, 系統依然不會將你登記為選民

你問在登記選舉時Secretary of State要如何驗證你的公民資格?
在新法尚未通過以前是靠你的SSN以及駕照號碼來驗證, 在填寫選民登記回函時並不需要另外上繳駕照護照或出生證明
現在的新法只是簡化了登記步驟, 讓你不需要去另外填寫選民登記回函就能參與投票,
SSN以及美國出生證明或美國護照等公民身分證明, 當你在DMV領取駕照時依然需要驗證並登記在系統之內
如果你覺得新法有大漏洞, Secretary of State所謂的verify citizenship
僅僅只是駕照申請表上的 "沒資格" 這欄的有無, 而讓沒有選擇opt-out的非法移民有機會獲得投票權的話,
那麼以往領綠卡的外國人甚至簽證進來的留學生/打工者, 理論上只要能拿到駕照就通通可以通過填寫選民登記回函以獲得投票權

maxsterling

anon 发表于 2016-9-1 21:25
不管你是不是法律專家都不應該隨便散佈不實的法律知識
你要擅自認為加州不僅沒有城堡法, 甚至還有duty of r ...

“能夠為幾十萬的黑戶口造冊管理實際上還是有很大好處”，，，
把他们deport是不是更好？
当然如果你的移民观点跟民主党是一致的那我们就没有什么好争辩的了。

DirectGG

anon 发表于 2016-9-1 21:25
不管你是不是法律專家都不應該隨便散佈不實的法律知識
你要擅自認為加州不僅沒有城堡法, 甚至還有duty of r ...

Quote:

[size=1.375]1) Neither California’s constitution nor its statutes contains a stand-your-ground law. They have what’s known as a “castle doctrine” (California Penal Code Section 198.5), granting a justification for deadly force inside one’s residence. If someone forces his or her way into your home, and you have a “reasonable fear of imminent peril of death or great bodily injury,” then you would be justified in using deadly force to defend yourself.

[size=1.375]2) Even though it’s not in the law, the California Criminal Jury Instructions (CALCRIM) do allow a jury to acquit someone based on a stand-your-ground defense. The instruction appears in CALCRIM #505and #506, both of which deal with justifiable homicide:

Unquote

Source:
https://ww2.kqed.org/news/2013/0 ... ound-in-california/

GGY

O8

jhe123

anon 发表于 2016-9-1 22:06
在加州DMV申辦駕照時會要求以下兩種東西 (其他州多半也是這樣)
1. SSN
2. 官方身分證明文件, 如出生證明, ...

首先，这里争论的不是新的登记法有没有赋予非法移民合法投票权利的问题，就像我前面说的那样，左逼们没那么傻，不会公开的说就是要让非法移民有权利去投票，从字面上看，如果完全严格的按照新法执行，依然是只有公民才能投票。但是任何法律都不能杜绝违法行为，即使在新法实施以前就已经有很多非法移民去投票了，而这个新的登记法更是从实际操作上大大降低了非法投票的门槛，并且消除了对非法投票者的惩罚，因此是变相鼓励怂恿非法移民去投票。

anon

DirectGG 发表于 2016-9-2 08:17
Quote:
1) Neither California’s constitution nor its statutes contains a stand-your-ground law. Th ...

Thanks for backing me up!
這段基本就是在說
1. 加州有城堡法 (PC 198.5)
2. 加州雖然沒有明寫著的 "Stand your ground" 法, 但是在法庭裁判時陪審團會被告知你有Stand your ground的權利 (CALCRIM 505)
我在本頁第一篇(21樓)就貼了 CALCRIM 505的截圖了, highlight 起來的那一部分就是 stand your ground的權利

anon

maxsterling 发表于 2016-9-2 07:40
“能夠為幾十萬的黑戶口造冊管理實際上還是有很大好處”，，，
把他们deport是不是更好？
当然如果你的移 ...

可以全部捆一捆丟出國界當然最好
但在這之前能將這些黑戶口集中造冊管理不是有更多好處嗎?
全部丟出去要花那麼久的時間, 這段期間你總不能對這些黑戶口視而不見吧

marboro

anon 发表于 2016-9-1 21:25
不管你是不是法律專家都不應該隨便散佈不實的法律知識
你要擅自認為加州不僅沒有城堡法, 甚至還有duty of r ...

你是从业律师么？考过bar么？practice是这行么？不是的话你也没资格给别人提法律建议。你对法律的解读也不比别人高明。加州的城堡法到底是个什么东西，calgun上也讨论过多少年了，具体的案例到处都有，谁心里都有数，不会被别人忽悠。懒得再说了。

至于非法移民，我是更加不敢苟同。合法就是合法，非法就是非法，你觉得刑法税法是法，移民法就不是法，可以随便犯？犯法还有理了。真要觉得移民法不好，那就修法开放边境阿，通的过么？

墨西哥治安极差，贩毒黑帮横行，可以跟政府军警察公开交火，杀人挂在闹市示众是常事，旅游城市出了那几个街区就是ghetto一样，走不了两步就会被抢。怎么同样的人一偷渡到美国就变成“注重傳統家庭價值, 信仰虔誠, 刻苦耐勞”？笑话么？

多看看Drug Inc, underworld之类的记录片，看看加州Mexico cartel多么猖狂，最新的趋势是雇佣"BG"（baby gang）干各种偷窃抢劫运毒的活，加州对青少年犯罪极其宽松，加上监狱爆满，大多数根本不起诉就放了。基本上所有的非法移民聚居区都是gang activity集中的地方。加州这么些年治安恶化有目共睹，警察一减再减，平常的break-in 报警根本就不理的，因为太多了。

加州每年耗费在非法移民上的各种福利都是天文数字，税收那么高政府还是濒临破产，拆东墙补西墙，公立学校经费一砍再砍，还要学生家长补助才能开课。要是非法移民都刻苦耐劳，能养家糊口，这福利都花哪去了？作为个合法移民，我十几年都是付所有的税，没享受过任何一星半点社会福利。非法移民就要特殊优待？

归根结底对非法移民的种种优待就是花钱买选票。而且是慷别人的慨，牺牲中产，合法移民的生活质量环境换来的选票。这也是民主党最让我恶心的地方。以前是通过优待非法移民的政策买西裔二代公民的票，现在更加不要脸了直接买非法一代移民的票。共和党好歹还有些人坚持law and order，不像民主党黑白不分，合法非法不分。你要说的无非是共和党像民主党才是好共和党？真到那么一天美国快要完蛋了。

无语

jhe123 发表于 2016-9-2 09:03
首先，这里争论的不是新的登记法有没有赋予非法移民合法投票权利的问题，就像我前面说的那样，左逼们没那 ...

Chris

不在家的时候弄个破片雷比较好， 用钉子火药之类的做一个…

dcx

anon 发表于 2016-9-2 10:57
可以全部捆一捆丟出國界當然最好
但在這之前能將這些黑戶口集中造冊管理不是有更多好處嗎?
全部丟出去要 ...

胡说八道。
集中管理有必要发驾照吗？
发个暂住证就可以了。
只有脑袋被驴踢了或者居心叵测之徒才会给非法移民发合法身份证。

anon

marboro 发表于 2016-9-2 14:48
calgun上也讨论过多少年了

你去的Calguns看來是不同宇宙的Calguns, 因為實際上網友的意見可與你完全相反
每個來Calguns問加州自衛法的新人帖底下回應基本都是這幾個重點
1. PC 198.5 California Home Protection Bill of Rights, aka Castle Doctrine
2. You have the right to stand your ground and defend yourself
3. You only shoot when you must, not when you can.
4. You shoot over life, NOT over proprety
大家, 包括論壇moderator都是直接列出現行法條向提問者解釋自衛權, 沒人跟你一樣把妄想當現實來宣傳
LAW DOES MATTER

http://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=484713
http://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=656734
http://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=1110811
http://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=1212722

這些基本自衛原則與法律概念是CCW訓練的法定核心課程, 也是certified exam的考題之一
Oh I'm sorry, guess you don't have CCW permit

你是从业律师么？考过bar么？practice是这行么？不是的话你也没资格给别人提法律建议

Bull Sh*t
不是法律從業人員就不能上網找法條念給你聽嗎?  將白紙黑字的法條念出來原來叫作提法律建議
那我今天看著一個street sign然後跟你說, 這條公路的速度上限是45MPH, 是不是也叫提法律建議了?
如果我不是從業律師就不能上網找法條, 那你憑什麼就可以自創法條又散播不實資訊?  好大的官威呀您

退一百萬步來講, 如果你覺得我只是網路上的路人甲, 說話不夠權威,
那麼我們來看看真正的法律專家, 前LA檢察官, 現任Shouse California Law Group刑事律師Neil Shouse怎麼說:
https://youtu.be/OIKmK5ydTWo

還不夠的話可以來看看法庭意見, People v. Hardin (2000) 85 Cal.App.4th 625 , 102 Cal.Rptr.2d 262
http://law.justia.com/cases/cali ... eal/4th/85/625.html

" The legislative history for section 198.5 demonstrates that it was enacted "to permit residential occupants to defend themselves from intruders without fear of legal repercussions, to give 'the benefit of the doubt in such cases to the resident, establishing a presumption that the very act of forcible entry entails a threat to the life and limb of the homeowner.' [Citation.]" (People v. Owen (1991) 226 Cal. App. 3d 996, 1005 [277 Cal. Rptr. 341].) fn. 5 "

" With respect to defense of habitation, section 198.5 wrought a fundamental shift of emphasis. The use of deadly force by a homeowner is now presumed to be in response to a reasonable fear of imminent deadly danger. (See People v. Brown, supra, 6 Cal. App. 4th 1489, 1496-1497; People v. Owen, supra, 226 Cal. App. 3d 996, 1005.) The question of proportionality is thus tilted in favor of the homeowner. "

總之就是這樣, 不管你怎麼想, 加州從1984起就有白紙黑字的城堡法, 更有stand your ground的權力不須逃跑
槍友會的宗旨明明是教育提倡2nd amendment right, 武器安全, 以及自衛相關知識
怎麼輪到加州的時候你卻要反道而行, 教育加州槍友加州沒有自衛權?

归根结底对非法移民的种种优待就是花钱买选票
你要说的无非是共和党像民主党才是好共和党？

這頂高帽子我戴不起, 您老還是拿回去自己用吧.  我有說積極經營西語裔就是跟民主黨一樣政策買票嗎?
現今就是共和黨普遍對西語裔不友善, 民主黨見縫插針來個政策買票, 一推一拉地就讓西語裔全面往民主黨倒去
別忘了西語裔的價值觀實際上更偏向共和黨, 不看人種的話他們簡直是模範共和黨員
只要共和黨別為了鞏固保守白人選票而把西語裔塑造成萬惡來源, 當成道德提款機來用就能對其支持率有巨大幫助

marboro

anon 发表于 2016-9-3 16:20
你去的Calguns看來是不同宇宙的Calguns, 因為實際上網友的意見可與你完全相反
每個來Calguns問加州自衛法 ...

懒得跟你争这些细节了，爱咋地咋地吧。要是有人真因为这个被告了，你给出律师费不？

"你是从业律师么？考过bar么？practice是这行么？不是的话你也没资格给别人提法律建议"

你要有个考过bar的律师朋友，这是他们该跟你说的常识。律师正儿八经的法律建议有责任，说的严重不对的会被告malpractice丢执照。你作为普通人既没有释法权也没有执行权，不要想当然的认为你自己的解释就是真理。你也更加没法决定DA是不是起诉，对什么案子起诉。不要拿个鸡毛当令箭了，copy paste一大堆法律条文P用没有。就算在民事法庭上律师辩论也不是show什么大段大段的法律条文，而是各种show打动陪审团。

加州本来就是个极其反2nd amendment的州，从CA DOJ 到Atterny General Harris，还有下任竞争州长的Gavin Newsom都是极其anti-gun，明确说了2nd amement应该被废除，支持2nd amement的是“暴徒”。最近一系列反枪法案连常规流程都不顾了快速通过就是这批人推动的。你怎么不把法律条文抄下来拿去给他们解释解释？问问他们为什么不遵守2nd amement？LOL