第二修正案是否适用于非公民

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如果二战的时候，一个日军士兵，脱下军装然后非法偷渡到米国。 别的没有，有钱，买了支黑枪，按现在来说是典型的非法移民兼非法持枪。 这人跟太平洋战场上美军士兵对面的敌人有什么区别呢？ 一样的enemy combatant，一样的没有放下武器，他们应该受宪法保护？ 一枪毙了他们还差不多。。。

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mica 发表于 2017-2-3 18:02
这里有个歧义，如果这个偷渡鬼子通过合法途径拿到了枪（这个现在是不可能了，不过放到40年代……姑且YY一 ...

我觉得米国的宪法就是应该保护米国人权益的，米国佬喜欢装大瓣蒜，来不来就定义自己是代表全人类了，什么都拿去放之四海而皆准，见鬼。 回到你说的，我想要的是区别一个日本人（日本裔的人），到底是“日本人”还是“日裔美国人”（米国佬当年就是不分青红皂白（估计他们想分都分不清楚），夯不朗一塌刮子的都轰到集中营里去了）。 是日本人就直接毙了（日本当时是敌对国，不杀日本人还杀米国人？），是米国人就把“日裔”俩字去了（美国人就是美国人，你管我是什么裔？ 日裔美国人可能比白皮美国人更爱国呢），给他/她杆枪咱们一块儿上战场打日本人去。。。

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passover 发表于 2017-2-3 18:57
日侨毙不毙？

哈哈总有没cover到的loophole。。。 嗯那就把“日本人”的定义弄精确点儿：除了日本兵化装混入米国想搞trojan horse的，还有日侨和日裔米国人里跟日本兵想的要的都一样，本身就想当日谍的或者已经是的。 如果只是合法住在米国，不反美也不想去打仗（打他们的“同胞”），那就不能碰，哪怕他们反战。 米国人里也有反战的啊，反战是第一修正案保护的。 但像简方达那样的反战，我觉得是日谍/越谍。。。

至于说日侨是不是应该得到2A的权利，搁现在还成；要是二战的时候，我觉得我会反对。 日侨就是日本人啊，他们的军队正在杀我们同胞/军队呢，他们对我们国家没有必要尽任何义务，sworn的allegiance都跟我们不是一个对象，在那个年代给他们枪？ 风险指数太大。。。

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mica 发表于 2017-2-3 20:41
米国宪法……当然是保护米国人利益的啊

所以没入境之前的外国人是没有任何权利的，签证官有直接遣返的权 ...

所以我在上面的帖子写道，“是米国人就把“日裔”俩字去了（美国人就是美国人，你管我是什么裔？ 日裔美国人可能比白皮美国人更爱国呢）”。 You act like an American, I'll treat you like one.  You sacrifice for my country like my brothers do, I'll treat you like a brother，就这么简单啊。 什么“裔”不是自己能选的，国籍（或者说效忠哪个国家）可是自己的选择，所以那些日裔earned my utmost respect for true Americans, not just American, American heroes。。。

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ijk9901 发表于 2017-2-5 00:18
我觉得Scalila的说法有道理。比如说，即使是非法移民，甚至是外国间谍，如果人在美国，在法律面前都应有d ...

Criminal justice的权利应该有，innocent till proven guilty什么的，但选举权，枪权等等，我觉得应该reserved给US citizens，否则那宪法就不是US constitution，成地球宪法了（中国人本来就一直说米国人管的太宽，这下铁证如山了。。。）

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FJC 发表于 2017-2-5 16:35
我觉得只要纳税的就应该享有权利，你觉得一个每年纳税好几万的H1B应该享有权利，还是每年吃好几万福利的us ...

纳税也有各种纳法，来美国旅游购物，买东西还有可能缴纳sales tax，这不等于就应该享受所有权利啊。 缴纳个人所得税是因为你在这里赚钱了，也就是说以某种方式使用/享受了这里赚钱的resources，收税就有道理啊。 作为纳税人应该和纳税的美国公民一样享受*福利*，而不一定是*权利*，比如缴了一定时间的social security，在这个国家退休就应该享受养老的福利。 而每年吃好几万福利的美国公民，也许是退休了，他/她以前为美国纳过很长时间的税，所以现在有权享受这些福利。 但选举权，枪权等权利，是一个国家的公民特有的（至少我觉得应该是），是公民身份所赋予的参与国家管理（选举权），或者国家政权的更替（枪权，拥枪的目的是推翻暴政的政权）的所必需的，和他/她是否工作/能否工作（纳税）没有必然联系。。。

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mica 发表于 2017-2-5 18:18
选举权当然是公民权利，拥枪权……拥枪的目的不仅仅是推翻暴政吧，虽然2A是以这个为依据的。比如持枪守卫 ...

所以说现在2A的适用性比宪法里的本意扩大了，适用范围也可以扩大到永久居民了，但原始定义并不是因为你纳税才应该享有这个权利啊。 其实选举权倒是跟纳税更有关系，米国建国的原因就是因为早期的殖民者给英国纳税，但在英国国会里没有代表，所谓taxation without representation，后来干脆造反了成了美国。。。