手枪弹AR家防用合适吗

小P达人

想收把。45AR做家防 可靠性会差吗 穿透力会不会太大

独孤求准

这和用标准的.223家防比，优势在哪？

akula

独孤求准 发表于 2017-8-30 13:06
这和用标准的.223家防比，优势在哪？

后坐力小

ar15c

拼成AR手枪在家用，后座小

bingmickey

看YouTube的视频，有说9mm fmj穿透力大于5.56的，这是模拟drywall，也有说小鱼5.56的，这个不知道怎么测的
要是5.56穿透力更小，家防更好，搞个5.56的ar手枪

idee

.45穿墙弱是有点吧。后座到没差太多，blowback you'll feel it.

GARYPATAPON

idee 发表于 2017-8-30 18:09
.45穿墙弱是有点吧。后座到没差太多，blowback you'll feel it.

.45穿墙是最猛的.......停都停不下来,

GARYPATAPON

ar15c 发表于 2017-8-30 18:00
拼成AR手枪在家用，后座小

我这有三把AR9,其中一把用的7,5oz buffer 打弱弹甚至已经有short stroke, 后座依然比我任何一支5,56的AR大,毕竟moving mass在那摆着,而且是straight blockback. 另外大部分PCC ar都有严重的feeding issue, 打家防JHP问题会更大

graycat2006

还是用军警用的靠谱的吧

terminal2000

akula 发表于 2017-8-30 13:58
后坐力小

AR打223有后坐力？

idee

GARYPATAPON 发表于 2017-8-30 18:49
.45穿墙是最猛的.......停都停不下来,

9mm, 5.56都是10多层drywall，youtube找了半天，没找到.45 against drywall的测试

idee

GARYPATAPON 发表于 2017-8-30 18:52
我这有三把AR9,其中一把用的7,5oz buffer 打弱弹甚至已经有short stroke, 后座依然比我任何一支5,56的AR ...

有没有试试 Blitzkreig的Hydraulic buffer？Review赞声一片。我有点动心。你用9mm AR碰到过HP feeding issue吗？Colt mag和Glock mag哪个有feeding issue? Ball ammo seems to feed well with colt style mags.

GARYPATAPON

idee 发表于 2017-8-30 22:32
9mm, 5.56都是10多层drywall，youtube找了半天，没找到.45 against drywall的测试

我们自己做的测试 556用轻弹最多打穿3层drywall,  手枪弹.45和9mm随随便便五六面墙,视频论坛里都发过好几次了

GARYPATAPON

idee 发表于 2017-8-30 22:49
有没有试试 Blitzkreig的Hydraulic buffer？Review赞声一片。我有点动心。你用9mm AR碰到过HP feeding is ...

这个无关什么样的buffer,只要他有那么大一块东西在前后移动后坐力(muzzle movement)就不会小, 除非是CMMG MKG45那种有延迟闭锁机构不需要超大质量buffer的才不会那么夸张.而且如果上消音器的话 需要更重的buffer.  根据我的经验colt弹匣的问题小一些因为lower上本身有feeding ramp, 而glock弹匣的lower是没有的, 如果不用glock弹匣又违背了很多人一开始搞9mmar的初衷, 如果不用glock弹匣干嘛不直接去买scorpion

idee

GARYPATAPON 发表于 2017-8-30 23:09
这个无关什么样的buffer,只要他有那么大一块东西在前后移动后坐力(muzzle movement)就不会小, 除非是CMMG ...

有无闭锁，其实都要抵消弹头的同样的反作用力，区别只是反作用力的pattern吧。有闭锁就是大重量（闭锁时带动整枪）变成小重量（解锁之后变成bolt），无闭锁，就是一直是小重量(bolt)，无闭锁的小重量很快撞过来是让人感觉不舒服的东西。或许hydraulic buffer可以改变这个pattern，变成小重量撞过来慢一点，我猜测是这样，不过直到买来用用之前都是猜测

GARYPATAPON

idee 发表于 2017-8-30 23:24
有无闭锁，其实都要抵消弹头的同样的反作用力，区别只是反作用力的pattern吧。有闭锁就是大重量（闭锁时 ...

不是, 所有结构都得闭锁只是闭锁方式不一样,普通9mm ar是惯性闭锁,需要大质量的bolt和buffer, MKG是rotating bolt 阻力闭锁, 整个机构就轻得多. muzzle movement的主要来源不是子弹发射产生的反作用力而是bolt运动所产生的重心的变化和惯性,这就是为什么比赛步枪比赛手枪都用low mass bolt和low mass slide. hydralic buffer能带来的只是buffer运动到底部时的冲击变缓,并不能消除moving mass所带来的晃动.

当然也不是说是绝对的,这其中需要一个平衡,另外straight blowback系统对配重非常敏感, 如果使用错误重量会严重影响可靠性,buffer 太轻可能会导致开锁过早,FTE甚至拉断蛋壳, 也会对机构造成过大的磨损, buffer太重会导致short stroke, FTF和FTE. 两个极端我都试过,一个是普通弹簧普通Bolt普通carbine spring还有3.5oz的buffer, 再轻的我不敢试怕真拉断蛋壳, 后坐力非常大,而且枪机运动过快里面砸的听着都害怕, 另一个搭配是NFA出的modular bolt,比普通的重2oz左右, 用的308的buffer sprin以及7,5oz 不锈钢buffer, 打freedom的9mm只是barely cycle, 3-40发就会卡, 但是bolt运动速度正常了,后座很柔和,打德国124gr 9mmcycle完全没问题, 但是这个配置足足有1.5磅的moving mass, 虽然后座很柔和但是枪依然跳得很厉害follow up shot很慢

Arminius

用8.5"及以更短的枪管发射556 concussion巨大，枪口会出现火球，室内无耳塞开枪鼓膜必废。9mm和.45则好很多。另外，家防手枪弹一般都是JHP，并没有FMJ那么强的穿透力。

独孤求准

Arminius 发表于 2017-8-31 09:40
用8.5"及以更短的枪管发射556 concussion巨大，枪口会出现火球，室内无耳塞开枪鼓膜必废。9mm和.45则好很多 ...

手枪弹AR pistol家防好处是啥？比全尺寸的pistol更准？停止力未见得有区别吧？
个人猜测，原来不准抵肩的时候应该是更不准吧？现在允许抵肩了说不定好些？

MWD

独孤求准 发表于 2017-8-31 12:31
手枪弹AR pistol家防好处是啥？比全尺寸的pistol更准？停止力未见得有区别吧？
个人猜测，原来不准抵肩的 ...

手枪现在允许抵肩了？

爱枪的多多

1911或者Glock 21不是挺好的…个人觉得家防除非觉得会被大批匪徒抄家的可能，不然手枪足以应付，体积小，储藏方便