对《一个佛吉尼亚家长对佛罗里达州校园枪击事件的思考...

Qingshi

最近大华府地区流传的《一个佛吉尼亚家长对佛罗里达州校园枪击事件的思考》(https://www.wenxuecity.com/blog/201802/71819/36366.html)是篇好文章，可以看出作者的理性思考和解决校园枪击案这一痼疾的探索和建议。我觉得这样的文章多一点好，比对立谩骂有用得多。我对文中的以下观点，有些赞成，有些并不认同。写出来算是一种声音吧。真理越辨越明，希望对解决问题有些帮助。

观点一：有些人依美国宪法第二修正案（Second Amendment to the United States Constitution）而来的持枪自卫的权利可以超越其他人的生命的权利。---不认同。持枪权利和生命权利不是两个对立的概念，并非有了持枪权，就要夺人性命；况且Parkland惨案的凶手，根本没有权利持枪，永远不应该有枪。既然没有持枪权，也谈不上被第二修正案所保护。

观点二：第二修正案的目的是给予各州的一种集体防卫权。---不认同。从二修的原文（"A well-regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed." 　）看，如果强调“A well-regulated Militia”，即有完善组织的民兵，是可以解释成“集体”的，也就是佛吉尼亚家长文中所说的“州的防卫权”。这种“collective rights”的说法，在2008年以前统治美国将近七十年；但对“the right of the people to keep and bear Arms”的解释，是指“个人”有拥枪权。美国政界法界民间在这个“集体”还是“个人”权利上有长时间激烈的争议。直到2008年，海勒（Heller)一案，美国最高法院以五比四的比例判决，在法律的层面确认了拥枪权是个人权力。“一个佛吉尼亚家长”在文中说个人可以拥枪自卫的权利从“法理来说解释不成立”，是去世的保守派大法官斯卡利亚（Antonin Scalia）“把集体自卫权解释成为个人持枪自卫的权利”，这些都是不准确的。而且用“个人拥枪自卫权”替换“个人拥枪权”的概念，这是对第二修正案正确的误读。因为拥枪的作用决不仅仅限于自卫。 再有，把“being necessary to the security of a free State”一句中的“State”，理解成仅指地域上的“州”是不全面的： James Madison 在写Bill of Rights时所用的有关条文是从1777年的Virginia Declaration of Rights 中照搬来的， George Mason，the Virginia Declaration of Rights的作者，在写“a free State"时，不仅指佛吉尼亚州的自由，而且是在说一种泛指自由的状态---”He is talking about not only the free state of Virginia." He is also talking about a broader state of freedom.”

观点三：第二修正案的有效性和和武器的先进性有关。这点我也不能认同。有说法是二修制定时主流武器还是单发火枪(musket)，而现代武器要先进有效很多。所以第二修正案没有与时俱进，需要废除。要知道当时的单发火枪的地位是相当于现在的AR半自动的。第二修正案的精髓在于人民有拥有枪支，捍卫自由的权利。这和枪支的性能没有关系。反过来说，如果认为人民有拿起单发火枪捍卫自己自由和安全的权利，为什么会不承认人民有拿起AR-15步枪捍卫自己自由和安全的权利？

观点四：第二修正案是彻底的失败。---这点我还是不能认同。”一个佛吉尼亚家长“把二修的作用，简单归结为”各州民兵对抗联邦政府“甚至”抗税“，并举出“威士忌暴乱（Whisky Rebellion）和良民通过IRS交税的例子。没有看到更多人民拥枪，保卫自己的生命自由的情况，现在美国社会，第二修正案不论从法律、传统、民意方面，合法积极的地位不容焊动，连最坚定的反枪派，诸如自由派领袖 Nancy Pelosi，首先都要说民众的二修权利不容侵犯，说第二修正案是” 彻底的失败”，这个结论未免轻率。

观点五：怎样挽救我们的孩子免于危险。这是“一个佛吉尼亚家长”文中最让我赞同的一点。作者提到了完善现有机制，加强枪支管理，都是对症之药。作为拥枪的人，其实最不希望的就是枪落到坏人手中。禁“坏人的枪”，留好人的枪是每个理智的人的希望。既要分清“禁枪”和“控枪”的概念，不要一张口就说要废第二修正案，禁所有人的枪；又要严格完善现有的枪法及辅助系统，实行全面背景调查，堵塞枪展loophole， 完善现有的罪犯和精神病人数据库， 都是“禁坏人的枪”的有力措施。另外完善学校的安保，在学校设立受过良好训练的武装警卫，加强学校的门禁、对危险的预警及灾难后的应对，都会是有效的措施。

我是个很讨厌“极端”的人。政治上极左极右都非常危险。惨案发生，左派一味指责枪支，而对加大对罪犯惩罚力度和精神病人监管，设立校园武装警卫等可以立竿见影保护我们孩子的措施或只字不提，或哧之以鼻；极端枪权着对一些“常识性”的控枪措施，比如关闭枪展loophole，实行背景调查盲目抵触(当然，如果这些措施如果为反枪派利用，成为进一步“禁所有人的枪的跳板，这要另当别论）。这都不是解决问题，保护我们孩子的态度。非左即右，非黑即白的党派之争可以休矣。

愿逝去的生命在天之灵安息。逝者不可追，来者犹可待，未来未知，已知的是要为我们的孩子做点什么。

QuiMi

楼主还是受左派媒体影响，比如说“枪展loophole”。这是fake news。枪展上商家必须搞背景调查。至于私人交易，跟是否在枪展上没关系。

“实行背景调查盲目抵触”也是fake news。 绝大多数人不反对商家背景调查。反对的是老子把枪传给儿子也要政府干预。

uper

极左极右都要不得，理性的辩论，理性地去探讨解决之道是唯一途径。这一点大家都同意。但现在zz太暴力，见了nra的人高喊murder，张牙舞爪，把nra比isis，这边再理性，人身安全被威胁，人格被侮辱，没法谈。想解决问题的也被迫战队，目前看基本无解。
liberal is ok, violent liberal is not liberal and not OK.

Huntington

xugz0212

赞好文！

luckyshooter

battle of Athens, Tennessee 老百姓武力捍卫地区选举结果，不光动枪，还动炸药了，对抗把治安官为首的建制派
第一修正案制定于活字印刷的油墨报纸时代，信息最快能传播的速度和快马邮差的速度相同，那现在广播电台互联网FAKE NEWS是不是不应该受第一修正案的保护？

doublepar

观点一是典型的假两难推理(false dichotomy)啊。持武权(不光是枪)是自卫权的附属权，其实是生命权不可分割的一部分。

brucewayne

最近准备研读一些第二修正案的书，网上一些所谓媒体和学者猖狂得紧，现在不能光看枪法了 还得恶补点宪法

vegue

我理想中的环境是这样的：
平民家中没有真铁，但可以购买和用于竞技，买枪一律寄到靶场，并在靶场存放，不可带出，外出比赛则提前寄出；子弹在靶场购买，没有用完则退还，不可带出，离开靶场须安检。自卫允许使用Airsoft, paintball, pepper spray, taser, stun gun，弓弩，弹弓。学校有靠谱的专职保安或允许职工携带自卫装备，或以带警报器的柜子存放自卫装备（像机场等场所的心脏除颤器那样）。

当然，这在目前只是遥远的理想。已经存在的枪支弹药是不会凭空消失的。如何让枪总数变少，同时又不让坏人的武力强于好人，实在是一个棘手的问题。

1437

vegue 发表于 2018-2-26 15:56
我理想中的环境是这样的：
平民家中没有真铁，但可以购买和用于竞技，买枪一律寄到靶场，并在靶场存放，不 ...

去日本吧

Jaguar

1437 发表于 2018-2-26 15:16
去日本吧

去墨西哥就行。

doublepar

brucewayne 发表于 2018-2-26 14:51
最近准备研读一些第二修正案的书，网上一些所谓媒体和学者猖狂得紧，现在不能光看枪法了 还得恶补点宪法 ...

把逻辑学里形式谬误/非形式谬误复习一下基本可以扫平对方了。

uper

doublepar 发表于 2018-2-26 16:01
把逻辑学里形式谬误/非形式谬误复习一下基本可以扫平对方了。

太强了

学好了法学院考的lsat里的逻辑效果如何，

uper

doublepar 发表于 2018-2-26 14:44
观点一是典型的假两难推理(false dichotomy)啊。持武权(不光是枪)是自卫权的附属权，其实是生命权不可分割 ...

QuiMi

vegue 发表于 2018-2-26 16:56
我理想中的环境是这样的：
平民家中没有真铁，但可以购买和用于竞技，买枪一律寄到靶场，并在靶场存放，不 ...

“平民家中没有真铁”的中国，著名跳水名将吕伟在京剧艺术家荀慧生女儿荀令莱家，被入室行窃没枪的歹徒双双杀害。你的乌托邦理想国不怎么样吧。

uper

QuiMi 发表于 2018-2-26 16:49
“平民家中没有真铁”的中国，著名跳水名将吕伟在京剧艺术家荀慧生女儿荀令莱家，被入室行窃没枪的歹徒双 ...

God created man, some guy named ...那个谁...make all men equal,

jhe123

vegue 发表于 2018-2-26 14:56
我理想中的环境是这样的：
平民家中没有真铁，但可以购买和用于竞技，买枪一律寄到靶场，并在靶场存放，不 ...

说句引起争议的话，毛泽东时期的民兵恰恰是完美的解决了人民持枪和社会治安的矛盾。

yuanmeng

vegue 发表于 2018-2-26 16:56
我理想中的环境是这样的：
平民家中没有真铁，但可以购买和用于竞技，买枪一律寄到靶场，并在靶场存放，不 ...

这样跟租枪没有什么区别了

cheungcoon

jhe123 发表于 2018-2-26 17:33
说句引起争议的话，毛泽东时期的民兵恰恰是完美的解决了人民持枪和社会治安的矛盾。
...

你是説開坦克武鬥的時候嗎

vegue

QuiMi 发表于 2018-2-26 16:49
“平民家中没有真铁”的中国，著名跳水名将吕伟在京剧艺术家荀慧生女儿荀令莱家，被入室行窃没枪的歹徒双 ...

这就要说到另一个事情了。如今中国几乎家家户户都有防盗门和防盗网，小偷没点技术还真进不来。我在敝村住的公寓都只有个破木头门。有的窗没有窗栓，要靠木棍抵住才能不被从外面打开，而且如果坏人砸玻璃还是可以进来。

家是城堡和避风港，但如果坏人进来了，主人即使有枪也只能增加存活的机会，不可能保证安全的。防止坏人进来，以及即使发现进来的坏人，比反击更重要。